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411574☆ああ 2020/12/15 09:58 (iPhone ios14.2)
もちろんあそこまでに試合を決めておく強さが必要なんだけど、今回の判定は一試合の結果だけでなくACLの出場権に影響するのでどうしても議論が大きくなってしまいますよね。
私としては悔しさは残りますがジャッジリプレイの見解が全てだと思いました。
仰られるように他の国のリーグを見ても素晴らしい判定をする審判ばかりじゃないし、VAR後の謎判定もたくさんあります。
Ｊリーグの審判が特別レベルが低いとも思いません。
但しSNSで話題になってるからこそ番組で取り上げて貰ってるので、こういう議論が色々な場所で起きるのは悪いことではないと思います。
まず書き込んでる人はあのシーンをスローで見たり何回もプレーを見直して書き込んだり、批判したりしてると思うし、よく1つの誤審だけで叩いたりしてるけどもうそろそろ誤審やあやふやなジャッジ込の試合って言うのをみんなが意識した方がいいし、ACLのジャッジング見た中でもわかると思うけど日本のレフリーレベルは低くないよむしろ欧州5大リーグでも誤審なんて多いしVARからの謎ジャッジも多いし。
丸山が言ってたように後半の立ち上がりの場面で決めるチャンス(決めなければいけない、決めていてもおかしくないシーンが何回もあった)を決めていれば、誤審はあってもあそこまでフラストレーションは選手、コーチングスタッフ、観客は少しは軽減していたはず。
試合のコントロールはよくないと思うしその部分に着目しなんで遠い副審の意見から判定を覆したかなど議論、批判するのはわかるけど、ジャッジングに関してだけあれは絶対ハンド、ハンドじゃないとか実際どっちでも取れるから判定だからそこに着目するのはあんなシーンでハンド取られるケース、取られないケースなんて毎節どこかであるから言ってもしょうがないんじゃないかな。
411572☆ああ 2020/12/15 09:32 (iPhone ios14.2)
判定そのものには当然納得いってませんが、ジャッジリプレイの内容はそれほどおかしくなかったと思います。
時間も長く取って議論してますし、結論としてはPKにすべき、副審は介入するべきではなかった、取り消すにしても説明をすべきということでしたので審判を過剰に擁護しているようには見えませんでした。
原さんや廣島さんのような立場の方が多くの人が観るコンテンツで審判を強く批判するようなことをしたら、それはただの公開パワハラですからね。
予防策もVARの話がされていました。
オンフィールドレビューで映像を見直して判定ができるためこういうことは起きにくいと。
来季からは再導入が決まっているのでそこを深く議論する必要はなかったと思います。
ひとつ言うなら主審と副審でどういうやりとりがあったのか。
ここは本人達しかわかりませんが、判定が変わるほどの副審が持っていた情報が何だったのかは気になりました。
ハンドの件はもうどうでもいいかな。今更何を言っても結果が覆る訳ないし、再試合になることも100%無い。
0-0の引き分け、シャビエル退場。これが全て。
審判の判定も含めてのサッカーなんだから、どこかで割り切らないと。その為のVARなんだけど無い物は仕方ない。
ラスト広島戦に全てを賭けるだけさ。
男性 50歳
ジャッジリプレイ2
ジャッジリプレイでの今回のハンドの案件は、大事にしたくないという意思が非常に感じられました。
まず、原さんが手に当たっているか体に当たっているか、わかんないんだよね。みたいなことを言っていましたが
今回のスロー映像の中で、選手の後ろから撮った映像が流れませんでした。（ゴール裏からの映像ではなく、田代の左腕が見える背中からの映像）
その映像を見れば手に当たっていることはわかるのに、流さなかった。（手に当たっているかを曖昧にしたいという意図が感じられます）
そして何より重要なのは
どうして判定を変えたのか
そこを掘り下げなかったことに違和感を感じています。
廣島さんも近い距離で見ていた主審が副審の意見を取り入れることはないと言っていましたが
副審の意見がどういうもので、主審が判定を変更するような大きな事項はなんなのか
普通、ここを議論しないといけないのに、しなかった。
そして、判定の変更をしたとしても、主審がゲームをコントロールできなかったことについては
もっとはっきりと言うべきだったと思っています。
（廣島さんは、イエロー、レッドカードはゲームをコントロールするために使うべきと主張されている審判です）
411569☆ああ■ 2020/12/15 09:02 (iPhone ios14.2)
いや、インカムでの会話があったのは理解してるよ。
でも抗議がないのにあんだけ自信持って吐いた笛を、「やっぱPKじゃなかったです。」とは絶対にならないでしょ？
どっちにせよ
Jリーグ側が公式見解出さないとダメでしょ
あくまでジャッジリプレイは公式じゃないんだし
あれはあくまでも、「こうやってますよ！ちゃんとやってますよ」アピールでしかないわけだし
まぁこのまま有耶無耶にして風化待つ戦法だろうけどね
それじゃJリーグますます終わるよ
別にこれだけじゃなくて疑惑の判定もっともっとあるし
男性
抗議のせいではなく、インカムで副審からサポートがあり、よりしっかりと話し合うために近付いて確認したってだけだと思いますよ
シャビエルがイライラして相手選手を蹴ったのは良くない。
ただ、その原因を作ったのは何の説明もなくドロップボールで始めた池内主審のせい。
ジャッジリプレイでも言っていたが、両チームの代表選手を呼んで、何故判定が変わったのか、何故ドロップボールで始めるのかを説明していれば、少しは選手たちも冷静にプレーをすることができたと思います。
改めて悔しさが込み上げてきました。
手に当ててなけりゃ問題無いけどさ。あれ見逃したらゴネ得了承だしね。まあこれでより広島戦楽しみだけどね。２万近く行って欲しいな。
男性
ジャッジリプレイ
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ヽ＼ /／
∧∧ ｡
ﾟ (ﾟ∀ﾟ)っ ﾟ
(っﾉ
`Ｊ
シャビの気持ちわかるわ🤔
やっちゃあかんけどな🥺
411563☆ああ■ 2020/12/15 08:13 (iPhone ios14.2)
横浜FCの選手の抗議が無ければ、副審の見解を確認しなかったよね。
てことは抗議を受けて副審に確認した。
てことは抗議したら判定が変わったと同意。
これが納得できない。
411562☆ああ 2020/12/15 08:01 (iPhone ios14.2)
男性
思ってた通りってのもあるけど、自分はジャッジリプレイの見解は納得できた。
予は主審の対応が不十分だったって結論。
411561☆ああ 2020/12/15 07:45 (iPhone ios14.2)
笛吹かれたら瞬間、田代もやってしまったというリアクションしており、他選手が抗議するまでは田代自身は抗議する感じじゃないところを見ると、PKでよかったよね、
411560☆赤鯱■ 2020/12/15 07:28 (iPhone ios14.2)
ジャッジリプレイ見ました
4人の方はPKで良かったといいました
どちらでも取れるとの判断は
審判擁護ではなく自分の保身ですよ
あのお爺さんもこうした方が良いとまで
言ってますし
あと、ドロップボールの再開方法は納得して
これが一番スッとした
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