180357☆ああ 2018/01/10 21:43 (iPhone ios10.3.3)

ACLで苦戦して順位が落ちる論者
ACLでチームは苦戦する（最終的な結果には触れない）論者
の2パターンがいるのか

後者は川崎のACL直後の敗戦が１つの根拠になるが、前者は根拠がないんだよな