>>322607んー、結局何度目の降格とかよりクラブのイメージの気がする。。
おじさんの俺からしたら磐田は当然ビックリ枠だしガンバも勿論そう、逆に最近J1に定着してる札幌は何度もエレベーターだったのに今では落ちてきたら割とビックリするかも