>>786004
柏はJ1復帰してから
7位→15位→7位→16位か。

あそこはどっちか言うと選手頼み過ぎたんだろう。
清水もそれに近いから落ちてきたわけで。
今のJ1は神戸並みに戦力に恵まれないと、戦力戦術双方が揃ってないと戦えないのよな。