>>788360
そして大宮のように一気に弱体化しそうだな。もし近い将来オリ10がJ3降格なんて事になったら千葉やヴェルディではなく清水になる可能性が一番高いと思う。

そう言えるほど近年の清水と大宮の状況は似てるんだよね。J1にへばりついていたかいなかったかの違いだけで。