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No.191213
でも実際、縮めてきたじゃん。

落ち目とはいえあのインテルで何年もレギュラーを張る選手が出てきた。
ミランに加入してレギュラー争いをする選手も出てきた。
そして何より、近年レベルアップが著しいブンデスで、中心選手として連覇に貢献した選手が出てきた。
ブンデスの中堅クラスでは、10番を背負う選手、1トップとして全幅の信頼を得た選手、ユーティリティプレーヤーとして息長くプレーする選手もいる。

これが、日本が世界との差を縮めてきた何よりの証拠じゃん。縮まるはずがない?じゃあ数年前より海外で活躍する選手が増えた理由は?

No.191212
男性
ごく稀に天才っていうのが現れて君らをサッカーの本質がおぼろげになりいつしかめくらにさせたとたんだな。
戦術マラドーナを筆頭に確かに本来のアソシエーションフットボールの本質を砕いてきた天才はいたよ。
小学生中学生レベルだと戦術山田くんなんていう一個人の力で優勝までしてしまうなんて普通にある。
だけれどワールドカップは国内リーグとは異質は大会なんだよ。個人能力は個人で最大限成長しようと選手はしているんだよ。個の力を議論する意味あるか?
もっと走り込みしてくださいもっとトラップ練習してくださいもっと食べてフィジカルつけてください。そんなこと選手はやってるんだよ!!
同じく同じくらい他国の選手もしているから縮まるはずないだろ!
ワールドカップで戦える組織戦術はJリーグ中位くらいでレギュラー張っていれば十分だと言っている。逆に言えばミランやインテルでレギュラー張ってようがその監督の組織戦術合わないサーカスプレーヤーも自己満プレーヤーも不要だということだ。
検討違いの夢も希望も現実さえ見えないのは君らだろ!

経験者語る
No.191211
フレアさん
個人の力は、何も個人技に限らず、メンタルやフィジカル、スタミナそういったものまで含めた選手の総合力だと思ってください。そう思うべきです。

No.191210
結局、302KCさんは他人の反論について何ら返事をしない。ただ自分の意見を書き並べて、分からない奴はニワカだと断言して終わり。他人の意見には耳を貸さない。
挙げ句の果てに広島を二流の集まり?

コミュニケーション能力が著しく欠如してるとしか思えない。現実世界でこんな会話しかできないのなら、友達はいなくなってしまう。

経験者語る
No.191209
球切れさんの仰る通りで、個の力があれば組織で出来ることも増えるんです。
組織力の磨かれた高校生選抜と組織力の磨かれた中学生選抜だったら、間違いなく前者が勝ちます。
それは年齢が上だからだとは考えて欲しくはなくて、フィジカルもテクニックも経験もなんなら体格も、何もかも前者のほうが上だからです。
これが個の力の差です。

No.191208
日本は個で勝てないから組織戦術で戦うしかない。こんな風潮が 確かに一時期流行したよね。その結果そういう育成で育ってきた、ジュニアユースやユース世代はアジアですら勝てなくなっちゃったよね?それは個の力から逃げてきたからこんな弱くなっちゃったんだよ。今は個の力だけで戦ってくるのはブラジルとアルゼンチンくらいしかいない。つまり殆どの個の力のあるチームも戦術がしっかりある。もう個だけでも勝てないし戦術だけでも勝てない。そもそもそんな個か戦術かなんて議論が時代遅れ。今はどちらもなきゃ勝てない時代なんだよ。そもそも日本の指導者は個を伸ばす事から逃げすぎなんだよね。まあ、戦術と違って個を伸ばすのは難しいからね。個の力がない日本人がどうやって個の力を教えられる?そういう意味では個の力を伸ばせる風間さんは素晴らしいよね。前園さんも個の力がある選手だったんだからもっとコーチとしてでもいいから技術を教える育成に携わって欲しい。

No.191207
じゃあ組織として完成度が極めて高い湘南が中位にとどまってるのは何故なんだ?

広島がACLで勝てないのは何故なんだ?
浦和がACLで勝てないのは何故なんだ?

岡田ジャパンがスナイデルのミドル一撃に沈められたのは何故なんだ?

答えてくないか?

No.191206
個の力ならワタナカ

フレア
No.191205
個の力=個人技の力が間違えですってテクニックも、決定力も精度も個人技の力じゃないの?個の力=個人技の力って事を言ってるんだよね?

No.191204
そもそも個の戦術理解が高くなければ、強固な組織は存在しない。
サッカーIQというか、賢く戦えるのも個があるから。
個の集まりが組織だから、個が大きくなれば、それだけ組織も大きくなる。
個の力がいらないなんて偏った意見は、組織を否定してるのと変わらないよ。

No.191203
302KCさんがあまりにも個に対して否定的過ぎるからこういう議論になってる。
誰だってどっちも大事なことはわかってるし、軽視してない。
広島サポではないけど、302KCさんが広島が二流選手の集まりで組織だけでこの成績みたいな偏ったコメするから、それに対しては絶対否定する。
広島の選手1人1人みたら、それぞれに長所があるし、Jリーグの中では間違いなく二流なんかではない。
普段、Jリーグを見てる人ならわかる。

経験者語る
No.191202
ん?ブラジルが個人の能力に依存してたのって随分前の話でしょう。
現代のブラジルのサッカーは組織的ですよ。
南米のチームと比べた上でそうすべきって話は誰もしてないと思いました。

そもそも、個の力=個人技の力という理解が間違いです。
組織力は戦術理解やシステム理解、連携なんかのチームとしての完成度に関わる話。
それに対して個の力はフィジカル、スタミナ、テクニック、決定力、パスやシュートの精度、メンタルなんかの個人の選手としての完成度に関わる話。

個の力にコンプレックスのあった日本はかつて組織力を重点的に磨いたんだけど、結局個の力の重要性を感じさせられる結果になった。
だから今、個の力の重要性が説かれているだけにすぎない。
当たり前だけどどちらも大切だし、個の力が充実してきたら、今度は組織力を磨くことになるよ。
どっちがって話じゃないんだ。今どっちがって話なんだよ。

球切れ
No.191201
だから、単純な話、個も上げていけば組織力も上がるじゃないか。どの戦術、どの監督のサッカーでもさ。

No.191200
南ア
遠藤や本田のFK、アンカーの阿部やセンターバックの中澤、田中は間違えなく個の力です。アジアでは突出してました。大会前組織は崩壊寸前でした。Jリーグ中位のチームの選手ではありません。

No.191199
いくらメッシでも大勢に囲まれたら何も出来ない。だから周りの選手が動いて?パスの選択肢を作ったり相手を引っ張ったりすることでドリブルのスペースが出来てメッシの個人技も生きてくる。また、その逆もありますよね。個人技のドリブルと見せてパスで崩すとか?…つまり両方大事です。

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