元サッカー選手/ユーチューバーの那須大すけさんが、某チームのサポーターは応援が温かく、厳しさが少ない故、強くなりきれないところがある(良し悪しだけど)、みたいなことを言っていた気がする
ただ熱烈に応援したり批判したりすることに対してちょっと一歩ひいてしまう気持ちも分かるような気もする

左サイド
福森は？

数人に批判されて自己主張の正当化の図

別にDVを引用したのは強い表現で極論化する修辞法の1つで、それをどう解釈するのも自由ですのでお任せします。
論理否定されるのであれは、�Aの厳しい批判が自己肯定化の手段という論理はどう否定されるのですか？
私の興味はむしろ厳しい批判の有益性/有害性の方ですので、自己肯定化では無いという反論はどのようにお持ちですか？

簡単な話すら分からない方

サッカー関係者より知識のあるサッカーファンも中にはいるだろうけど、少なくともこの掲示板にはいない

相手を最低の野郎だと、けなしたいからわざわざ必要もないのにDVの話を選んで出したんでしょ。
だから誹謗中傷だと言ったの。
別に認めなくても謝らなくていいから、無理しなくていいよ。

読解力の問題？
22:49の話の要旨は3点。
�@批判が厳しい事が強くなるという仮説の否定。（根拠となる反例の要求）
�A厳しい批判は自己主張の正当化ではないかという仮説。
�B仮説の例示としてDV構造の紹介

監督を批判するななんて言って無いし、サポに失礼云々も話がすり替わっている。もう一回同じ文を読んでみてください。

そうですね。
私も、ファンやマスコミが常に正しいとは思っていなくて、必ずしも正しくないことも多いと思います。
ハリルホジッチ監督の更迭は、ライトファンやマスコミからは支持されましたが、サッカークラスタからは疑問視されていました。
最後、西野監督でW杯ベスト16行って、めでたしめでたし、みたいな雰囲気になってしまいましたが、あれは田嶋会長の上手いマスコミ誘導があったためで（急造監督なんだから、ベスト16行けば十分だよね？みたいな）、本来はW杯ベスト8が目標だったはず。
ハリルホジッチ監督が続投していれば、W杯ベスト16で賞賛される事はあまり無かったと思います。

批判とモラハラや誹謗中傷は根本的に異なります。いまの時代であろうとね。

自分が相手をさんざん誹謗中傷してるくせに、監督の批判すんなとか土台がおかしい。
自分の文章もう一回読んでみいや、あれただの暴言だろ

私は23:21の方に同意。
誹謗中傷はいけないし、バス囲んでパイプ椅子、生卵なんて絶対ダメだけど…という前提で。

昔、日本が柔道、体操で長きに渡って金メダルを独占出来たのは「2位以下では監督、コーチ、メディア、ファン、OBからの批判がスゴい」との認識が選手にあったからだとの記事を見てなるほどと思いました。
サッカーは負けて帰って来ても「夢をありがとう」ですから。
そりゃどちらが強くなるかは一目瞭然。

しかしながらその批判が過激にならずに上手く本質をついたものでなければ誹謗中傷になりかねない。メディアやサポにもレベルアップが必要ですね。

ちなみに長沼&加茂監督と田嶋&ポイチの関係性が似ているようで寒気がします。フランスW杯出場をかけたあの最終予選の熱気が無ければ監督更迭はあり得ないのでしょうか…
ポイチでW杯ベスト8が達成出来なければ田嶋さんも責任取るんですよね？と詰めれば来年には新監督になっていると思うのですが…

DVしてるヤツだと罵りたいだけでしょうよ。違うのか。相手に失礼だろ

じゃあサポが監督批判してたら犯罪者なのか。そういう意識だから偏った見方になるんでしょうよ。
自分の会話相手をただワルモノみたいに言いたいだけじゃん。
大変失礼

モラハラも立派なDV案件です。
手を出していなければDVに当たらないという思考はこの時代では通用しません。

それは再現性無いでしょう。そのロジックが正しいなら第二次岡田政権は更迭されて然るべき。それなのに岡田続行で自国開催以外で初のワールドカップ勝利。
ジーコと打って変わって就任直後から厳しい批判に晒され続けたオシムはアジアカップベスト4。

2010ワールドカップベスト8で厳しい批判を受けたブラジルにとって前大会超えは至上命題の中で自国大会で準々決勝で1-7の大敗。

自制のためや緊張感のために一定の批判は必要要素になり得る。だけど、まともな頭で考えれば分かるように、批判なんて所詮は言論と物語に過ぎなくて、過激な物語を描いたところで現実は何も変わらない。仮に批判家が多ければ強くなるのであれば、批判コメントや批判者に比例してその国やチームは強くなければ論理が合わない。

オリンピックで金メダルを取れるパターンの多くは1つの競技に2人の金メダル候補がエントリーしている場合。
至極当然の話だけど、1つは選手の能力が高い事が重要。もう1つは金メダル候補1人にプレッシャーが集中していない状況ほど選手の成果は出やすい。