>>585057
そもそもが場違いなんですよ。
Jリーグ発足時にたまたまJ1にいただけで他のチームが参戦してきたら弱くて淘汰されただけ。オシムの時だけ少し良かったがリーグ優勝は出来なかった。
要はクラブ数少なくて降格もない時は問題なかっただけ。ウチ以外のオリテンは場違いではなかった。
ウチと清水以外は優勝してますからね。
清水は長年基本J1だし。