>>690966
ヴェルディやジェフって改革とかしたのかな？ヴェルディは母体が変わったりとかしたけど、ジェフは何も変わってないからいつまで経っても昇格出来ないのでは？つまり、落ちたとしても組織の抜本的な改革がなされればニ度と上がれないということは無いのでは。