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38814☆大雅 2017/08/18 23:49 (SHL25)
名古屋デルピエロさんの言う事も、分かる気がします。
全てが失敗でないが、適性価格にこだわりすぎて取りのがしてパニックバイしている事多いです。
みなさん言うように交渉事なんだから、買う方として後一歩の引き出しは持ちましょうと思ってしまいます。
2000万ユーロしか使えないで、2000万ではなくて毎年5000から１億使っているわけですから。
取らなくても良い選手もそれなりにいて、後500万かよと思った選手もいました。
ボヌッチの件も適性？タイミング早くないですか？
他にやりたい事あるとはいえ、市場はどちらかと言えば売る方が主導権握れるわけですよ。
それを評価擦るのはご都合主義ですよ。
私の言っている事も、憶測であります。
またマロッタは全面的に批判しているわけではありません。
38813☆パパネッリ 2017/08/18 23:46 (iPhone ios10.3.3)
確かに来年ならケイタはフリーで取れますが、それは1年間彼がユーベだけを望み続けてくれた場合のみです。
来年の1月もありますが、この状態で、巨人の江川や菅野のように、彼が一年間耐えられますかね？
今回、予想外の放出とシステム変更？で、お金がないのはわかりますが、ケイタの気持ちをうまく慮ってあげたり、強行手段に出るのを思いとどまらせてあげたり、ロティートともう少しうまくできなかったのかな？とは思います。
確かにシステム変更で、クワドラードを出さない限り選手が余る、というのもありますが。
38812☆棚井 2017/08/18 23:27 (Chrome)
女性
言いたいことも分かります。
特にここ最近はケーキの上に乗せるチェリーをいつも乗せられずにメルカートを終えている気がしてなりません。
ただこれは95点が100点にならないというだけで、他クラブを見渡してみたら90点にも届いてないクラブばかりです。
アウベスやボヌッチに関しては"不満分子"になる危険性があったのでビジネス面は二の次だったと思っています。
よく目にする○○を売って○○を獲得しろっていうのは少し簡単に考えすぎ（ゲーム的）な気がします。
ファン側から見て戦力外の選手もクラブ側からしたらそうでないこともありますし、
簡単に相手の言い値でやり取りしていたら歯止めが効かなくなる気がします。
今の大荒れした市場を見ていたら確かに健全すぎるユーベはもうちょっと勝負して欲しいというのも分かりますけどね。
38811☆ひろ 2017/08/18 23:26 (iPhone ios9.2.1)
クアドラードは売るべきじゃない。
今期は特に。
理由なんて、明白。
売る理由の方がデメリットの方が多いと思う。
クアドラード以上な選手と判断して、はたして、セリエＡで1年目から通用するのか。
その目が確かなのか？？
クアドラードの位置に同じ選手を置くのじゃなく、そのお金で新たな選手を、買うにせよ、理由は同じ。
クアドラードは何としても今期は残ってほしいと思います。
38810☆ごっぱ 2017/08/18 23:25 (SCL22)
一億ユーロはCLでのおおよその獲得金ではないでしょうか？
それに加えてチケット収入も加わります
ユヴェントスのCLチケットは高かったので今年は相当な収入ではないでしょうか
38809☆ゆべ 2017/08/18 23:25 (SO-01G)
男性
名古屋のデルピエロさん
少し偏見というか妄想も入ってませんか？それらが事実であると言い切れるんであればまぁ批判したくなる気持ちも分かりますが、ほとんどが憶測の域を出ないものですよね。
私も全ての移籍オペレーションに納得している訳ではありませんが、全ての移籍オペレーションを完璧に盛夏させるフロントなんていませんからよ。成功と失敗の比率で考えたら圧倒的に成功の方が多い。それだけに失敗の方が目立つのかもしれませんが、そこをつつくのってただの粗探しなんじゃないかと思います。
クアドラードに関しては値下がりしても来夏にケイタをフリーで獲れたら結局収支はプラスじゃないですか？今年ラツィオの言い値が3000万ユーロ、クアドラードの売却は頑張っても3000万ユーロ行くか行かないかで結局トントンかマイナスですからね。
38808☆yossy 2017/08/18 23:19 (Chrome)
男性
まぁ、スポットだけ見ればそうだとは思いますけど、世界中のスカウト網を把握しながら、ターゲットの交渉状況も把握しながら、他のクラブの動向も考えながら、自分のクラブの懐事情も考えながら、監督の要望も押さえて、他にもいろいろやってるでしょうし、相手の書類不備まで批判されちゃったら可愛そうだとは思いますけどね。
フロントが動かないとヤキモキはしますけど、そこまで頑張らないってことは「その程度の優先度」ということなのではないですかね。
最悪現状のスカッドで行くってことになってるのではないでしょうか。困りますけど。
38807☆ミシェル 2017/08/18 23:17 (Firefox)
書類が来る来ないの話は他のビッグクラブでもはるけど、子供じゃないから、出せ出せって言ったからと言って相手が出すわけではない。
ヴィツェルの時はロシア側が仕事が遅くて、書類提出が遅くなったわけじゃなくて、売りたくないって意思が最後に働いたから出さなかった。
そこでマロッタがキレたり脅迫まがいの煽りを入れたとしても、相手の意思は変わるどころが、関係がより悪くなっただけ。
ポグバは、ギリギリがで売らないで済む方法を探していたからでしょ。契約上無理な話ではあったけど、それだけポグバを手放したくなかったと言うこと。個人的には彼の人間らしさを垣間見た気がして彼の仕事にケチをつける気はまったく起きない。
アウベスの件は、契約についてコメントがないようだから真相は分からない。おそらくバルサと結んでいたようなフリーで移籍可能な条項を入れていたんだと思っている。
あらゆるすべての交渉に、際限なく時間をかけることは不可能。さっさとかたづけたい仕事もあるでしょう。
クラブと話す前に選手側とコンタクトをとるのは、どこもやってる。モッジもそれが得意だった。人脈が出来る出来ないとは無関係。
クアドラードは早く売ってほしい。ただケイタが獲れるなら。
相手の意地っ張りにつきあって、それ以降よそから足下を見られないようなうまい取引が可能なら動いてほしい。
38806☆ユベントス命 2017/08/18 23:03 (iPad)
マテュイディはどうなるんでしょうか。
マロッタなら大丈夫と思いたい。
38805☆名古屋のデルピエロ 2017/08/18 22:46 (iPhone ios10.3.3)
マロッタの実績は私も殆どわかってますしマロッタ批判をすれば、この板なら誰かが反論するだろうとは思いました。
出し惜しみについては、そんなに不満はありませんね。あと700万ユーロ出せば買えたイグアインを三年後にプラス6000万で買った事くらいでしょうか。
私が不満に思うのは特に外国のクラブとの交渉、今回は書類の不備との事ですが、去年のヴィツェル獲得の際にも書類が来ないって最後まで放ったらしにした事を棚にあげて相手のせいにしてましたし、ポグバ売却が遅れたのも書類の不備のせい。
ドラクスラーはオーナーの承認が遅れたせいになってましたし、去年のマテュイディもライオラとだけ話をしてクラブと話をするのは後回し。クライファートのせいにしてましたが相手のキーマンがわかってないから取り逃がしたんですよ。
マロッタは代理人や選手本人を囲い込んでから、クラブと話をする手法ですが、外国にはあんまり通用してない。ドラクスラーやジョレンテ、ヴィツェル、マティッチ、コマンにしても相手のクラブからしたら相当後になって打診がきたみたいですし、実際トラブルになってます。
売りにしてもミランのファッソーネと全く話さずにとっとと売却を決めた事は事実みたいだし移籍金がとれそうなアウベスについてもパリやマンCと対話した形跡が無いです。
クラブ間でもっと早い段階で話せば人脈もできるんでしょうが、マロッタは前述の礼を欠いたやり方をしてるので外国のクラブの上層部とはうまくいってませんね。国内でもすでに嫌われてバイアウトとか今年からもう設定されなくなったし。
個人的にはクアドラードは今年を逃すと来年には価値が1000万以上暴落する可能性が非常に高いのでケイタに払う金をケチってるヒマがあったらクアドラードを売って資金にすれば良かったと思います。
38804☆あああ 2017/08/18 22:38 (SOV32)
マロッタが交渉下手くそだったらドウグラスコスタベルナルデスキはそもそも取れてない
交渉時の金銭どうこうよりもフロントはアウヴェスが脱退して一ヶ月以上経ってるのに何故デシリオを取っただけでサイドバック補強が間延びしているのかが疑問ですね
8月になってようやくスピナ呼び戻しやリカルド・ペレイラ、カンセロなど目がつき始めても遅いんですよね
明らかに穴となってるポジションを埋めるためのターゲットをもっと早くから絞って欲しいというのが本音
38803☆ウィリエール 2017/08/18 22:27 (iPhone ios9.3.2)
男性
La Joyaさん
ほんと今シーズンのfootの編成は残念ですよね。ブンデスの中継も無いみたいですし、jsportsの契約切ろうかと考え中です。
話の流れをぶった切って申し訳ありません。
38802☆サマンサ 2017/08/18 22:12 (Chrome)
収入１億ユーロってなんの数字？？
収入、所謂売り上げは４億ユーロ以上あるし。。。
利益は大方のイメージより実際はかなり少ないし
新しい数字出たの？？
38801☆ユベントス命 2017/08/18 22:00 (iPad)
エンゾンジ獲得には確かに高額を要しますが払えない額でしょうか？
今年はものすごくうまく補強しててこれだけ獲得選手は多いけど移籍金はそこまで払ってないですし、分割とはいえボヌッチも売ってるわけで。しかも昨シーズンはCL決勝まで行って収入も一億ユーロちかくあるはずですし。
また、マロッタが過大評価ていうのは正気でしょうか？
まだ決まっていませんが、レミナの移籍金をほぼまんまマテュイディに使ってるのでほとんど収支はプラマイゼロです。こんなことができるフロントが世界にいるでしょうか？マロッタ、パラティーチ、ネドヴェド、リバルタのフロントは世界一です。
38800☆La Joya 2017/08/18 21:52 (SO-02H)
どちらの意見も分かりますね。ただそう簡単にはいきませんし、思い通りにはならないと思います。クラブの経営から見たら、適正価格にこだわるのは当然です。しかしユベントスくらいのチームの狙う選手が、全員適正価格では買えません。コスタは安く買えましたが、ベルナルデスキは高かったと思います。
ファンの期待に応えるのがクラブですし、クラブの事情を知って理解するのはファンだと思います。
マテュイディの件だって相手がパリなのにトントン拍子でメディカルまで、漕ぎ着けたので公式発表は少し時間が掛かっても致し方ないかと。ケイタだって絶対に必要な選手ではないですよね。クアドラードだっていますし、来季でフリーの選手です。好感度は高いですが、やっぱり無駄な買い物は出来ないですし、客観的に見るべきです。ここら辺はファンがクラブの事情を理解するべきだと思います。
そしてスピナッツォーラ、エンソンジ？、ガライ？、デフライ？など必要な選手はファンの期待に応えて獲得して欲しいです。
ファンとクラブがお互いを理解して、初めて本当のクラブになると思います。
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