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61992☆ピエ 2020/10/27 22:01 (iPhone ios13.6)
男性
アタランタは守備時完全に5バックではないかと
撤退時は5バックですが、基本マンツーマンの前プレが最優先。前プレ時はボールサイドのWBが相手SBまでプレスし、その時逆WBは最終ラインにいるので擬似4バック。中央でCBがプレスする時もあり、その時は両WBが絞りこれも擬似4バック。
WB裏の弱点はWBのチート性能でカバーしているという事ですね。
ユーベの場合は前プレ撤退とも4バックが基本なので、攻→守可変が完了すればWB裏は存在しません。問題はみなさんも指摘する被カウンター時ですが、恐らくピルロの算段ではMFのフィジカルでカバーしたいのだと思います。奪われた瞬間に潰すか、追いかけてディレイ。つまりMFのファーストチョイスは走力フィジカルを兼ねたマッケニーとフィジカルのあるラビオ。この2人が欠けると上手くいかないのだと思います。ベンタンは及第点ですが、アルトゥールではまず無理ですよね。
2人が揃わない時の解決策は、一つにはアタランタのように全力で戻れるWBを起用することですが、フラボッタならともかくクアドラードに求めるのは少し厳しい。
或いは3センターにするのでも解決できるかもしれないが、過密日程をローテするほど人数がいない。
とても難しい状況なので現時点でピルロの評価を下すのは早計だと思います。
フォメを変えるか、冬市場で補強するか、僕らアマチュアが思いつかない解決をするのか、見守っていくのがいいかと思います。
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61991☆ユベル 2020/10/27 20:30 (Firefox)
まだ出てませんよ。出るのは日本時間で明日のはずです。
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61990☆ユベ 2020/10/27 18:32 (SO-02J)
ロナウド陰性出ましたね。
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61989☆んん 2020/10/27 15:15 (iPhone ios13.4.1)
アタランタは守備時5バックで攻撃時は3バック
ユベントスは守備時4バックで攻撃時は3バックですね
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61988☆やむ 2020/10/27 12:56 (iPhone ios13.7)
いろんなサイトで指摘されてるけど偽5バックですか。まあ3-4-1-2か3-4-2-1が基本ですよね。
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61987☆テキサス 2020/10/27 12:33 (iPhone ios13.7)
アタランタは5-2-1-2

ウイングバックは攻撃のタスクも行うが、守備的でサイドバックもできる人。

トップ下は1人。

全然違いますよ。
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61986☆ジジ 2020/10/27 07:46 (SO-03L)
テキサスさんの言う3バック、2トップ下、攻撃的WBってまんまアタランタなんですが…
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61985☆暮らしっち 2020/10/27 02:28 (iPhone ios13.6)
たかさんへ
イグアインがユーヴェで良くやっていたからこそ、尚更早く忘れる事が出来るのがユベンティーノとしての幸せで、モラタが我々にイグアインを忘れさせてくれる活躍をしてくれている状況がポジティブだと言いたかったのです。けしてイグアインにリスペクトを欠いてはいないですが、伝わらなかったら申し訳なかったです。

ディフェンスラインの間延びについては素人なので良く分かりませんが、ピルロはだからこそ即時奪回を重要視しているのであって、ラインをコンパクトにして相手をハメる戦術なら即時奪回とあえて言わないんじゃ無いかと思います。結果即時奪回出来なかったら後ろから追いかける羽目になりますが、それはそもそも即時奪回が出来ていないから。
それてもディフェンスラインはもう少し高めの設定でも良いとは思いますが。
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61984☆ロビー・バッジョ 2020/10/27 01:04 (iPhone ios14.0.1)
男性
守備時の曖昧なポジショニングやプレスのかけ方は見ていて気になりますね。

素人目で恐縮なんですが、前線からツーボランチのとこまでは前から奪いにハイプレスかけるんですが、DFラインが特にCBがスピードに自信が無い為なのか、前に連動して前へポジションを上げられなくて、結果ツーボランチの後ろとDFラインの前にスペースができて、そこを上手く使われて危険な場面を作られるってパターンが多い気がしてます。前からハイプレスかけるなら、DFラインも連動して全体がコンパクトにしていないと、間延びして空いたスペースを簡単に使われてしまうので、個人的にはDFライン設定を改善しないとマズいように感じてます。(スピードに不安があるボヌッチ・キエッリーニが故障した今、若いデリフト・デミラルコンビが高いライン設定で勝負して上手くチーム戦術がハマり出してくれたらなんて淡い期待をしてます。笑)
上手く前線からのプレッシャーをかいくぐられて、マッケニーやラビオやベンタンクールが相手を後ろから追いかけて守備してるシーンが凄く気になっているので…

守備が安定すれば、攻撃にも良い流れで繋げると思うので、緩く見える守備時の対応の改善が早く進んでくれたらなと思います。
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61983☆テキサス 2020/10/27 00:29 (iPhone ios13.7)
しかし、今時3バックで2トップ下、攻撃的ウイングバックってのもな。
正直、こういう戦術はセリエでは20年近く見たことがない。

素人である事を承知で批判覚悟で言えば、3バックの弱点であるウィングバックの後ろをどうケアするか。2トップ下がど真ん中でボール奪われた時のカウンターにどう対処するかとか、全然解決策が考えられてるように見えない。

攻撃の事ばっかりで守備戦術が見えない。
これはしばらく続けたら熟成するのかな?

自分が相手の選手ならボールロストの多いディバラからボールを奪ってカウンター、サイドにフィジカル強い選手を張らせてウイングバックを無効化する、で行くと思う。実際そうなってる気が。。。

文句を言われるディバラやベルナルデスキが可哀想な気がする。相手は教科書通りにやってるだけだからな。
ピルロ監督、かなり心配です。多分イタリアでも同じような事言われてるんじゃないか?
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61982☆ロビー・バッジョ 2020/10/27 00:15 (iPhone ios14.0.1)
男性
残念ながら勝ち切れませんでしたね。前半はヴェローナのハイプレスに引っかかって、繋ぎがイマイチでしたけど、後半の中盤辺りから相手の体力が落ちたのもあってか、押し込む時間が増えてチャンスも作れたし、次に期待できそうな内容だと個人的には思いました!

ただ、ボヌッチがバルサ戦アウトであれば、大変ですよね…
中盤から前は若返り出来ましたが、特にCBはなかなかボヌッチ・キエッリーニ依存が高く、2人とも年齢を重ねて無理が効かなくなってきましたからね。そろそろCBもスピードがあり無理の効く若手にレギュラーを取ってもらわなければいけませんね。デミラル・デリフトの突き上げに期待したいです。

まだやりたいサッカーをチームに落とし込む時間的余裕も無いし、初の監督業でリーグ優勝やCLでの上位進出を求められ、故障やコロナで起用出来ない選手がいたり、最初から大変な状況のピルロにはホントに頑張ってもらいたい!ファンも我慢が必要なシーズンになるという事は薄々感じてはいましたが、それでもやはりユーベはトップを走っていてほしいと思ってしまう…

時間は無いですし、使える選手も限られますが何とかピルロにはバルサと戦えるチームに仕上げてもらいたいです!
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