越州刀圭 2025/11/12 16:29 Android No.189070 >>189068 鉄道なら、北陸新幹線とJR篠ノ井線を使って 富山→長野→松本→甲府で約3時間半 車なら、高速道で 上越JCT→更埴JCT→岡谷JCT経由で約4時間 って感じでしょうか? 他に何か裏ワザありますか?