ゆう◆LHJRaL87mo 2017/07/08 18:27 SH-01G No.292479 レディアさん レッズがずっと降格圏で17位とか、ACLで負けてたら同じですけど、同じじゃないのに比べてもそれはどちらの評価にもなりません あなたの話は同じようにずっと降格圏で17位とかそれに近い成績の時に始めて比較対象として成立します