草津愛
No.30
女性
テスト

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💬 返信コメント:136件

ああ
No.308883
>>308880

クレームじゃなくて指摘。結局4バック2FWで勝てたじゃん。
長野に勝っても今19位ですよ?
1桁順位くらいになってから、勝てると思ったとか、逆転出来ると思ったとか言いなよ。失点数がリーグワーストクラスなんだから、最後に逆転される可能性の方が高いわ。

ああ
No.308881
>>308880

順位表見てる?

ああ
No.308879
>>308869

細貝さんがGM兼務で2割位のウェート、もっと検討重ねないといけない段階、強化は佐藤さんに委ねている時点の
GMとしてのインタビュー記事を
鬼の首取ったみたいに引用してるけど

記事の意図もワザとか知らないけど違うところを切りとってるでしょ
「ボールをつなぐサッカースタイルを成熟させていく」ことにこだわるのは「選手の個々を成長させ、レベルアップさせるため」と書いてある
試合運びの理想としてのポゼッションとは特に書いてない
記事の後ろの方や他の記事を見ても、経営者としての発言が主で、試合運びの方は「冷静にチームを客観視」しているなかでの発言にすぎない

なお、レバークーゼンとアウクスブルクの例を出して、状況に応じた必要な戦略をわきまえてるのはちゃんと読める

まあそうまでして選手の育成をしてるはずなのに、なかなか成果が上がってるようには見えないから、強化の佐藤さんと現場の沖田さんの交代は考えてほしいけどね
これはGMの仕事かな

GMが仕事しないならGMを変えるのは社長の仕事だろうけど、山田さんも就任したばかりだから、まだそれは無理


ああ
No.308875
>>308871

今までの経緯を知ったうえでこの一度の逆転勝ちでこんな事を言い出すならあなたは立派な
いちゃもんファイター

ああ
No.308873
>>308871

なにせこっちは超攻撃的サッカーとかいう全然攻撃しない詐欺サッカーに1年半つき合わされてるからな
たった一度逆転勝ちしたぐらいで今更どの面下げて監督してんのかって話なくらいだよ
保守的?伝統?
攻撃が最大の防御スタイル?
逆転勝ちが出来るってことはチーム力が上がってる?
素直に喜べ?
今までの事を棚に上げて本当に今更何言ってんだ
この文脈、あんたマジで牛乳かよ

ああ
No.308869
>>308856

良い意味でのきちんとした理由がある筋の通った朝令暮改を表明してくれれば大歓迎だな
会社(チーム)は文字通り社の長である社長の示す方針に従って進んでいくそれが例え間違った方向でも
細貝は「“勝利至上主義”でやっていくなら、堅守速攻のスタイルの方が近道」である事が解っていながら
(ttps://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=173942)
あえて日本プロサッカー最下位カテゴリーの選手達でポゼッション(パスワーク)で崩してシュート・得点を量産するスタイルを選んだ
ただそれをするには強さ・激しさ・速さ・上手さ全てを兼ね備えた選手の集団とそれをコントロールできる監督が必要となる
そんなチームはトップカテゴリーの中のトップ3に入るくらいのチームにでもならない限りは実現は不可能だろう
現に1年半たった今でも得失点差は最下位で全く超攻撃的でもなくただの点も取れずザル守備という情けないスタイルを確立してしまった状態
現状完全に細貝の方針は失敗し続けてるんだからそれを認めてJ3を勝ち抜く王道のスタイルを目指す旨を表明してもらいたい
俺は間違っていないと意地を張り冷静に現状を分析することもせず考えを改められないトップは害悪以外の何物でもない

777
No.308868
>>308867

いつの試合ですか?

ああ
No.308865
>>308855

最近なんでもカスハラと言われている人

ああ
No.308860
>>308857

あ、育英枠があるん?

ああ
No.308857
>>308852

でも沖田監督は頑なな中島スタメン固定などはしないからまだいいなwww
山原はむしろ育英枠かと思うくらいだったがそこも外れたし柔軟にそれなりの対応はしてそう

ああ
No.308856
>>308853

失敗を認める
不信感を拭い去るための説明

これは謝罪とは違うの?

ああ
No.308853
男性
>>308851

謝罪しろなんて一言も言ってないが?
選手やサポの迷いを消すためにも、失敗を認めて勝ちに拘る方針を示せと言ってる

ああ
No.308851
>>308848

チームの哲学なんてチームのベースになってるってくらいなもので、四六時中実行しないと謝罪が必要なんてことないでしょ

後からつなぐのだって大槻さんから始めたことで
追認するかたちでヨーロッパでやってっからって言ったまででしょうしね

監督にしたってそのチームのベースを活かしてチーム作りを進めて、それだけじゃ上手くいかないから中盤省略のカウンターや縦への速さを加えて改良しようとしてるんだと思いますよ
選手もそのくらい分かってるはずだよ

まあ沖田さんの改良が遅過ぎる判定で
沖田不支持にはなりましたが

それでも謝罪を要求する哲学をお持ちなら、もう止めませんけど、端から観るとけっこうなカスハラに見えます

ああ
No.308848
男性
>>308842

ビルドをやめないで欲しいなんてことは言ってない
失敗を認めろってこと

あなたの言うとおり是々非々で良いんだよ
ただ、J3の戦力でGKからのビルドが通用する場面なんてそう多くはない
なのに去年はリードを奪われて追い込まれた時でさえGKから繋いで失点までしていた
勝敗より哲学を優先する、まさに細貝が言っていたことを頑なに繰り返してきた

それが去年の残留争いと今季の開幕3連敗に繋がったのでは?
そこを認めずに同じ事を繰り返し、成長したなどと嘘で誤魔化していたら、選手だって不信感を抱きますよ、細貝さん?って話
今はJ2に復帰するために哲学よりも勝つ事に徹しますと、公に宣言すればいいだけ

もしかしたら沖田さんだってクラブ哲学の犠牲者かも知れない
もうとっくにビルドアップなんて機能してなかったし、ロングボールも多用していた
それでも3バックを採用し続けたのは未だに哲学に支配されていたからだと思う

ああ
No.308847
>>308838

アドバンテージある時点でスタート地点に立てて無いのよ
普通のクラブなら評価はもう出てるけど、辞めない、辞めさせないのだから、ここからは勝てたとしても今までの負け、時間、経費を埋める贖罪の日々

ああ
No.308846
>>308834

何か問題でも?

ああ
No.308842
>>308831

GKからのビルドアップをやめないでほしいみたいな口ぶりだけど?

どっちでもいいのよ
場面に合わせて是々非々で
フィロソフィーがどうあれ
その方が健全だと思う

ああ
No.308841
>>308840

招待券が当たったとかかな

名無し
No.308840
男性
>>308837
違いますよ。
2人ともいつもゴール裏にいる奥さんは栃木出身。キッチンカーの前では、ザスパサポと勝たせましょうとか会話していましたが、入場もアウェイ側から入って、バックエリアで着替えてた

ああ
No.308839
>>308830

大分前から4バックの有用性は分かってたんだよなあ

ああ
No.308837
男性
>>308834

奥さんは長野の出身の長野サポでしょ
以前にツイッターで報告してたし

てかビジター席?

ああ
No.308836
>>308835

どう捉えるも何も、実際の所、何も考えていないが正解に近いではないでしょうか?

掲示板の事は気にも留めてないでしょうし。



ああ
No.308832
>>308824

実際のところ
の意味がわかりません

客観的には、なら見たままでしょうし
本人の意図として、なら本人が言及してないのでわからない

が実際なんじゃないですかね

ああ
No.308829
男性
>>308824

絶対に失敗を認めないし、後ろ向きなことは言わない
「今日は反省をせずに…」と語った細貝社長の方針であり、それが親会社の指示でもあるんだろ

ああ
No.308827
>>308823
パスワークを最重要視したヨーロピアン・スタイリングのサッカーの体現って事なのでしょうか

ああ
No.308826
>>308824

本人がこれまでどおりと言ってるなら
これまでが何バックで今回が何バックでも
これまでどおりのシステムなんでしょう

ああ
No.308824
>>308822

だからですね、そう見てる人がほとんどですよ
でもレビューや会見でもシステム変更についての言及が一つもないから実際のところどうだったのでしょうねということを問うてるの
システム変えたように見えてシーズン初勝利なら、普通はシステムを変えてのぞんだ試合で初勝利となりましたがっていう質問なり、勝った要因に後ろを変えてって言葉なりが出はもんだと思うのにこれまで通りのサッカーでって答えになってるからどうなのってこと


ああ
No.308823
男性
>>308814

26年始のサポカンの話。
25シーズンのサッカーについて、強化部長がGKからスタートしてピルドアップするサッカーに自信を持っていると話していた。
そして、細貝社長は25シーズンのサッカーをヨーロッパスタイルと言っていたし、クラブの哲学だとも言っていた。
そして、勝てないからといって、その場しのぎで哲学の見えないサッカーは絶対にしないとも言った。

少なくともクラブの認識としては
後ろから繋ぐサッカー=ヨーロッパスタイル=揺るがないクラブのサッカー哲学
それって沖田サッカーでもあるはず

ああ
No.308822
>>308820

そんなの自分の目で確かめればいいじゃない。DAZNでさ。
ちなみに、私の目には4バックに見えたよ。前半はわかりやすかった。
後半は小竹がポジションミスって5バックになったり、ボランチが最終ラインまで下がり過ぎて6バックみたいに見える時もあったよ。それでも基本は4バックだったと思うけどね。

ああ
No.308820
>>308819

だからその4バックは本当に4バックとしての4バックだったのかって話なんだけど

ああ
No.308817
>>308814

普通はシステム変更をして等の質問や今節は後ろを4枚にしたので等のインタビューが出ていいと思うんだけど誰も言っていないのは選手が自主的におりていた可能性もあるのかと思っただけ
実況とサポーターだけが4バックと思ってるなら悪い意味ですごいこと

ああ
No.308815
>>308800

昨日のチャンスになった良かったところ数回はタッチ数少なく前にだせた事とポストプレー&裏へのスルー
沖田監督じゃなければ1年半でかなりのチームになってる

ああ
No.308814
>>308812

それをいうなら
沖田さんが「私のサッカーとは後からつなぐことです」とか「3バックが肝なんです」とか
会見やインタビューで特に言ってはなかったと思います
見てる側が状況見てこれが沖田サッカーって思ってるだけでしょ

ああ
No.308810
>>308805

いや、合ってるよ

問題なのはたまにしか機能できてないってことだ

ああ
No.308809
>>308808

それができれば苦労はしない。それができないから、沖田は沖田なのである。

ああ
No.308805
>>308800

寝言にしか聞こえん

ああ
No.308804
>>308800

ゴールキックまともに蹴る回数が増えるほど勝ちに近づく程度の機能とか以前の問題
このメンバーでJ3リーグこの勝率は異常、機能とか言ってんなって話

ああ
No.308787
>>308786

次行った時も忘れてくれたら勝てるかもw

ああ
No.308784
>>308780

ホントこれ 何遍がっかりしたことか
まずは開幕戦で負けの戦術に戻っててがっかりした

あぁ
No.308782
>>308781
頑張れ💪

ああ
No.308778
>>308775

どした?

ああ
No.308765
>>308742

世の中にはこんな気の長い人がいるんだね
俺的にはとっくに首は繋がってないんだけどさ

ああ
No.308759
>>308754

木村と青木は大好きだぞ

ああ
No.308754
>>308751

「沖田優はあの日限りで引退した。『沖田マサル』に改名して再デビューだぜ!!ということでヨロシク!!」

ああ
No.308748
>>308747

山田さんの院政だった可能性?

ああ
No.308736
>>308733

前半の荒い長野見逃したから許して!

ああ
No.308723
>>308710

捻くれすぎだろ

ああ
No.308718
>>308702

J1の方に水戸ちゃんなんて失礼ですよ。
水戸さんと呼びましょう。水戸さんは本当に遠くに行ってしまわれたのに、気にかけていただいてありがたい限りです。

ああ
No.308715
>>308698

毎回買いなさい

あああ
No.308710
男性
>>308701

決して最強ではないよねw

ああ
No.308708
>>308692

コンディション上がってきてるなって感じですね
次に出た試合では点決まるんじゃないかなってオーラあります
ドリブルは最後の1人で毎回詰まってるからもう少しって感じでした

ああ
No.308706
>>308696

ありがとうございます!
エスパルスサポーターとして嬉しいです

ああ
No.308702
>>308672

水戸ちゃんありがとう!

ああ
No.308700
男性 22歳
>>308690

数年前には大宮の第2支部だったのに今度は奈良

ああ
No.308696
>>308692


ああ
No.308690
>>308683

奈良クラブ群馬支部

ああ
No.308681
>>308674

ネットでもうやってるよ

ああ
No.308677
>>308673

溢れ出るいいやつ感あるよな

ああ
No.308662
男性 22歳
>>308653

ほんとにそれ3バックは2度とやめろ

ああ
No.308649
>>308644

これ草

ああ
No.308593
>>308586

勝とう

ああ
No.308587
>>308584

普通のゴールキーパーが来た。
ってパワーワードだよね。その通りすぎて怖いw

ああ
No.308586
>>308570

ネガキャンしてないで今日は絶対勝つぞ

ああ
No.308570
>>308561

保険じゃないよ…事実だよ

ああ
No.308561
>>308557

何保険掛けてるの?

ああ
No.308559
>>308556

小西も

ああ
No.308537
>>308531

勝ち続けて昇格できるのであれば続けて欲しいですよね
勝てれば沖田でも誰でもいいんです!

ああ
No.308504
>>308503

今日はどっちのゴールになるかな

ああ
No.308485
>>308481

小竹も段々コンディション上がってきていいと思うぞ

ああ
No.308480
>>308479

ゴール決めた時の真顔

ああ
No.308467
>>308463

それな

ああ
No.308465
>>308463

あるで

ああ
No.308464
>>308457

勝ったらここから優勝しますって沖田の鋼のメンタルが見れるな

ああ
No.308462
>>308457

笑った

ああ
No.308454
>>308441

ナイス手のひら返し!
もっと頑張ってもらいましょう!

ああ
No.308438
>>308437

続投はノーサンキュー!

ああ
No.308427
>>308425

これな

ああ
No.308405
>>308400

ノウハウを持ったプロがいきなり外からきてくれたとて田舎のクソみたいな村社会で追い出されるのは石井さんの時分かったじゃん。

ああ
No.308397
>>308335

個人的にチャントで1番終わってると思うのはB’UPとかいうやつ。
盛り上がる訳でもなけりゃ歌詞もメッセージ性もない。
ただただ暗い声でアレアレ繰り返してる謎のチャント。
何故あれで選手の士気が高まると思うのか。

ああ
No.308396
>>308395

赤堀を菅原と比べるリテラシーの低さエグいな

ああ
No.308395
>>308389

>史上最悪のフロント
菅原「ほほう」
赤堀「なるほど」

ああ
No.308393
>>308387

これで勝てると思っているフロントも監督も、もはや信用など出来ない。
サポが何騒いだとて聞く耳もないのだろうけど。

ああ
No.308380
>>308373

だってボール繋ぐ方練習の方が楽しいもん(沖田さん)

ああ
No.308374
男性 22歳
>>308372

野嶽は20分くらい前からスタミナ切れ

ああ
No.308364
>>308335

昔どのチャントが得点、失点に繋がるか比べたことあったけど、ダントツで失点率が高かったのがイエローサブマリンだった。
ちなみに得点率トップは草津GO

ああ
No.308350
>>308346

中盤の強度がない

ああ
No.308340
>>308327

山田GM兼任はなし?
布さんもそうだけど高校サッカー監督の方がザスパに合ってると思うんだけどどうかな。

ああ
No.308338
>>308327

今こそ人件費5億円の使いどころ

ああ
No.308333
男性 22歳
>>308330

ほんとそれイングランド代表みたいにメンタルケアの人でも雇おう

ああ
No.308332
>>308329


オフくせーな💧

ああ
No.308315
>>308313

実況に全く同じこと言われてるww

ああ
No.308310
>>308305

長期的に見たら中途半端に勝つよりはいいか

てか、早めの決断して変わらないとヤバいな

ああ
No.308281
>>308272

カードの有無の話な

ああ
No.308279
>>308272

いやいや、大畑へのスライディング見てなかった?

ああ
No.308229
>>308228

中島よりいい

ああ
No.308222
>>308217

行けば良いよ。

ああ
No.308217
>>308214

これはマジ。長野なんかに負けたらもうJFL行くしかない。

ああ
No.308213
>>308211

今ザスパに携わっている人達がどう思っているかは知らんけど、ザスパは18年J2にいたんだから、ずっと見てきた我々は、J3では勝って当たり前だと思っている。
他のチームとの兼ね合いもあるけど、ザスパ本来の力はこんなもんじゃないと思う。

ああ
No.308210
>>308150

いい?パスで相手ねじ伏せるってやつか

ああ
No.308207
>>308197

イクサンが活躍してたように見えたということは
そのイクサンの使い方に関しては正解だった
とは考えられませんか?
スタメンフルで活躍できるといえる別の要因があれば別ですが

ああ
No.308200
>>308173

なんか、それは違う気がするな〜💦

ああ
No.308198
>>308173

ザスパサポーターなんか少人数だよww🤣

ああ
No.308197
>>308196

イクサンの使い方しか批判してないよ

ああ
No.308196
>>308193

沖田さん不支持だからといって
やることなすことの1から100まで全部不支持
ってことではないでしょう
上手くいってる部分があるなら活かさないと

ああ
No.308193
>>308189

沖田の判断が正しい前提?

ああ
No.308189
>>308185

今の使い方で一番期待できるという判定なんだから
それが正解なのでは

ああ
No.308187
>>308185

スーパーサブ的な感じじゃね?

ああ
No.308181
>>308173

悪手だろ
したくないけどとか何様ですか?の次元だし
スポンサーへの抗議活動って、出資してもらってる側に何か得あるの?
しかも少数が不買したところで運動になるのかすら、そしてその何も意味を成さない行動で、スポンサーに付いてる価値あるのと言う話にもなる
なんだかんだ文句言ってる人いるけど、このクラブってベイシアグループが手を引いたら、どこまでの規模を維持できるのだろう?

ああ
No.308180
>>308173

ww…ザスパサポが不買運動したとこで痛くも痒くもないわ…全国チェーンだよ

あああ
No.308179
>>308174

カインズ、ベイシアからの心象は悪くなるからやめた方が無難、2社からしてみたら「経営でピンチだから応急処置的に筆頭株主になって尻拭いしているのに何故不買運動を起こされるんだ?」って話になってもおかしくはない

ああ
No.308177
>>308175

パワハラ監督を容認するんですかという問いかけと成績悪いけど監督容認するんですかという問いかけはちょっと違う気がするのだが、、

パワハラ問題で降りるスポンサーはいるけどシーズル途中の成績でスポンサーが動けることってなくない?スポンサーが直接クラブへの問いかけはできるだろうけど言いくるめられて終わるよ

ああ
No.308175
>>308173

これは伊藤さんがザスパワハラ騒動の時にやった手法

内容も感心しないし
みんなから総スカンくらうよ

ああ
No.308174
>>308173

>ベイシア、カインズ不買をみんなでSNSに投稿すれば
ザスパサポの影響力ってそんなあるん?

ああ
No.308170
>>308153

なんで契約解除できないかとかお金をせしめてるとかの話じゃなくて
結果どころか経過もひどいのに
フロントや選手が沖田さんになんでやたら信頼置いているのか
という疑問への仮説ですよ
ほっといてるわけじゃなく
対話してるその中に何かがあると思ったんですよ

他によい表現もなかったので(あとは催眠とかかな)きつい表現したけど
嫌ならどうぞ通報してください

ああ
No.308163
>>307909
何事も石の上にも3年
監督の戦術を体現しようと頑張っている選手たち
批判ばかりしてる人はどこの環境でも成功は掴めない

ああ
No.308161
>>308134

瀬川いた年はちゃんと残留したし、メンバーも良かったな 中村駿、山岸、乾大知、駿太、松下

ああ
No.308157
>>308155

監督のサッカーって言う人いるけどさ、クラブの方針と照らし合わせて社長や強化部長が沖田監督を任命してるわけなんだから監督交代があったとしてサッカーって変わるのかね
いっそのことクラブとして、長期計画はやめました勝ちとJリーグ残留にこだわりますって言ってくれた方がよほど信用できるもんだけどね

ああ
No.308154
男性
>>308153

洗脳者、詐欺師はアウト
クラブの目に止まる前に削除依頼しておけ

ああ
No.308153
>>308150

なに洗脳って?
そんなの普通に契約、金銭がネックになってるだけでしょう
選手の移籍時の話でないんだから、なんとか折り合いつけようとしてるとこでしょう

ああ
No.308149
>>308148

その通りです。先の事を見過ぎて現状が通用しないでは話にならない。この有様でも成長している、通用するってクラブが思っている事が何よりも怖い。

あああ
No.308146
女性
>>308134

瀬川クンは、どこに行ってもずっとうちの子って、わけのわからない事を言ってました

ああ
No.308144
>>308141

自分はもう信用をしていないのでお気持ちを聞いても何も感じません。
でも、お気持ち表明で何が変わるならアリですが。
とても今の状況か変わるとは思えないです。


ああ
No.308141
>>308140

表明してもってなぜ思う?
しなければどうなるかもわからないんだなー
ちみは

ああ
No.308140
>>308135

お気持ち表明をした所でって思いますがね。
聞きたい方も多いのでしょうね。


ああ
No.308139
>>308138

可能性はゼロではないだろ

ああ
No.308138
>>308136

どこいったったって
まだあると思ってる?

ああ
No.308133
>>308131

J3昇格要件にホーム平均2,000人以上ってあったと思うので、平均2,500人くらいかと。
そもそも、土日ヒマだから正スタ行ってる方が多いと思いますので、JFLだからとか J3だからとかあまり観客数は変わり無いと思います。
むしろ、サポーターのライフスタイルの変化とかザスパに興味無くす方が観客減らす要因かなと感じます。

ああ
No.308132
>>308078

社の長だよ
全てにおいて責任があるんだよ
当たり前の話

ああ
No.308130
>>308118

いいわけねーだろ

ああ
No.308129
>>308127

オール北爪さんはもう黙っててくれませんか?
茶化したいだけのばれてるんで

ああ
No.308127
>>308123

オール群馬と草津草津の差

ああ
No.308126
>>308117

そこまで芝のせいにしたいのか?

ああ
No.308125
>>308122

ないよ

ああ
No.308122
>>308120

開幕3連敗というここまでの結果については
社長責任はないんですね?

ああ
No.308120
>>308119

経過じゃなくて結果ね
降格が結果になったと細貝さんがが判断した段階で辞任になると予想してる
ただ本人、しつこいって言ってるから
数字上の本当の確定になるまではそこまでいかないかもしれない

ああ
No.308119
>>308108

なんだよ!
結局今の状態は社長に責任あるやん


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