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No.109
男性 18歳
緊急事態用に使ってたCB角田-広大ペアって失点してない気がする

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💬 返信コメント:438件

ああ
No.1096769
>>1096731

インスタは無茶苦茶更新する時間はあるみたい。

ああ
No.1096768
>>1096737

共産党としばき隊みたいな感じだな。

ああ
No.1096767
>>1096756


なんかユアスタホームなのに鬼門だよね😂

ああ
No.1096765
>>1096760

俺も鍛え方参考にしたいぜ!!!
仙台もムキムキなりましょ

ああ
No.1096763
>>1096760

アンダーアーマーのぴっちりユニは、腹の出たおっさんサポが着ると悲惨なことになる

ああ
No.1096761
>>1096757
クラブのリリースに「議事録、音声が公開されます」って書いてますよ〜

ああ
No.1096760
>>1096758
やっぱりアンダーアーマーが凄いのかしら

ああ
No.1096755
男性
>>1096752

あなたもその話題出さなきゃいいのに
それとも話を終わらせないためにわざと話題を出してるんですかー?ww

ああ
No.1096749
>>1096734

いつまでも言ってるあなたもよっぽど子供だよ。

ああ
No.1096747
>>1096736

鎌田は技術はそこそこだと思うがフィジカルが海外じゃキツすぎる。湘南戦も後半から5番の選手が出て来た時、絶対に吹っ飛ばされるだろうなと思ったらすぐ吹っ飛ばされたし…

ああ
No.1096743
>>1096725

気づくの遅いw

ああ
No.1096741
男性
>>1096662


ほんとにねー。
コアだかヘブンだか知らんけどしょせんは客なんだから、チーム(企業)の利益やルールや優先されるのは当たり前。
それを勘違いして自分たちの希望ばっかり押し通そうとするのは幼稚に見える。
決められたルールの中で工夫したらいいのになぁ。

ああ
No.1096740
>>1096739

語呂悪いけど言える気がする。さがみはーらしとめようぜじゃない?文字で伝わるかわからないけど。

ああ
No.1096738
>>1096734

いや自分の非を認めずに謝らない、謝ったと思えばドヤってるあたり子供以下だろ。子供でもごめんなさいくらいできるわ

ああ
No.1096735
>>1096722

海外サッカーとか見てると
マジでそう思う

ああ
No.1096734
>>1096730

ヘブンの人たちは子供と同等って考えて接した方が良さそう。

ああ
No.1096733
>>1096732

どうなんでしょうね
せっかくなら期待したい^^

ああ
No.1096732
>>1096731

グスちゃんは何年契約なんだろう?
レンタル先で大活躍なら来年戻るとか?

ああ
No.1096730
>>1096715

バス囲みのときチャント禁止したのと同じ構図かと。
自分達の思い通りにならないとむんつけて極端な行動に走ります。

ああ
No.1096728
>>1096724

FA◯ZAの見過ぎですね

ああ
No.1096727
>>1096725

栃木SC戦のときカンセキスタジアムで対面してますよ。

ああ
No.1096726
>>1096723

FWの若いアンダー代表の選手も怖いね。

ああ
No.1096724
>>1096713

掲示板で卑猥な発言はよくありません笑

ああ
No.1096723
男性
>>1096719

富山が徳島ボコった試合、韓国人選手2枚がすごかったみたいだから
今年も厄介な相手ですね

ああ
No.1096722
>>1096702

去年より明らかに攻める姿勢は見えるけど
結局得点は個の力が大きい。今年も引き分けの嵐と予想・

ああ
No.1096720
男性
>>1096680

統合失調症の集まりだから、動物園の動物見てる感覚でいいと思いますよ

ああ
No.1096717
>>1096714
旗?旗の話したの?何言ってんの?

ああ
No.1096715
>>1096707

流石に有り無しではだいぶ差が出るけど、今回の一件で拗ねて横断幕出さなくなるのはダサすぎる。

ああ
No.1096713
>>1096702
荒木じゃなくて古屋か中田先に出してりゃ勝ってた

ああ
No.1096712
>>1096684

自分は想像力ないじゃん。
汲み取ってあげようよ

ああ
No.1096711
>>1096677

磐田のように囲まれて、さらに暴行されそうだからヤダ
だってまともな話し合いできない人達でしょ
それに北畠さんのように個人名知られたら誹謗中傷されそうだし写真撮られてさらされそう

ああ
No.1096708
>>1096707

んなわけなかろう。
これまで築き上げてきた仙台要塞を過小評価しすぎ

ああ
No.1096705
>>1096701


南、安野じゃないんかい。
安野のプレー見れると思ったのに…

ああ
No.1096704
>>1096697

クラブの方?

ああ
No.1096700
>>1096696
北畠はHEAVENの相手より五十億引っ張ってこないと

ああ
No.1096697
男性
>>1096689

=昭和時代に企業で統轄管理監督務めた爺からすると

 使われている単語は昭和かもしれませんが、現役のリスク管理部門で働く私から見ても的を得た指摘だと思います。
 企業として顧客リスクを抱えることは、経営陣以上に社員が疲弊して、見えないところに影響してきます。もちろん企業イメージも落とします。
 顧客の要望が「不当要求」(法や、社会的規範の範囲を超えた要求)であればクレーマーとして「切り捨て」も可能ですが、そうとは言えないのなら真摯に、早急に対応する必要があります。
 今回の場合は、議事録を見る限り「不当要求」には該当しません。
 しかし、会社として一旦決定したことを変更することは、メンツの問題ではなく、意思決定のプロセス等に謝りがあったことを認めることになるので難しいことも現実です。
 そうなると、グレーではありますが、落としどころを探ることになり、第三者を頼って「示談」に近い解決をするのがベストでしょう。
 何かというと「法的対応」を求める方がおられますが、それが全体最適とは言えないのが現実です。
 この掲示板に参加されるベガルタサポーターの皆さん(他サポを除きます)には、こうした解決の障害にならないように、あまり憶測や感情で書き込みを繰り返すことを控えていただくことをお願いしたいと思います。

ああ
No.1096695
>>1096693

公の場に掲げるなら、身内のみ知るデザインの意味の確認より、客観的に見て適切かどうかが重要だから、複数人で確認し議論の上での決定で全く安易ではない適切な対処だったと思う。

ああ
No.1096693
男性
>>1096690

議事録をきちんと読むと、
 会社側(北畠さん個人かもしれませんが)が、その横断幕のデザインの意味を確認することもなく、安易に却下したんだな、ということが分かりました。
 それに対し、中心部の抗議の仕方が稚拙だな、という感じはしました。それ以外に選択肢があるかと言われると思いつかないのですが。
 現実的には、起きてしまったことなので早期終結を望むしかないです。

ああ
No.1096690
>>1096688

あれだけ説明されて議事録も音声も公開され
尚もその程度の理由で同じように抗議始めたら
流石に人としての対話は今後無理じゃないかな
既にこれ以上無いくらいコアの評判は落ちてる

ああ
No.1096689
男性
>>1096622

昭和時代に企業で統轄管理監督務めた爺からすると、昔なら1週間超えての未解決事案なら、自身の降格にもかかわるから、まずは相手の(会社なら社長、専務、部長、町内なら町内会長などの)実力者自宅に伺い落としどころを決める、そして複数名で合う段取りをつけて頂き、落としどころ通りの流れをつくってもらう。相応の給料頂戴している立場。とにかく、問題発生後の1週間後の進捗状況が自身の立場を危うくするから、1週間は死に物狂い、夜討ち朝駆けで接触に動き解決に行動したもんでした。長年の顧客が他に取引変えるとなった時の報告は最悪でしたね。

ああ
No.1096687
>>1096679

よくまとまってますね!!

ああ
No.1096685
>>1096684

少なくとも専務にプライベートで高圧的に押しかけるような人達、自分は怖くて話しかけたくないです。あと直接文句言われるような恥ずかしい事してるって自覚無いの?一般人サポーターはおじさんに注意しに行ってるわけじゃなくて普通に試合観に行ってるだけなんで。

ああ
No.1096684
>>1096683

やってみなきゃ分からないからやってみたら?
あ、そんな行動力ないかごめん笑

ああ
No.1096683
>>1096677

だからその謎理論やめようよ。直接やめてくださいって一般人サポがあの人達に言ってじゃあ辞めるよってあっさり了承してくれるの?してくれるなら何人か言う人いると思うよ

ああ 
No.1096682
>>1096680


試合の内容や勝利は二の次。

ああ
No.1096675
>>1096672

フチコーチの件も犬笛吹く担当になりましたね。
コールリードのセンスはあるから当然か。

ああ
No.1096674
>>1096664

好き好きア○○○ックス新潟
途中からもろに表示

ああ
No.1096671
>>1096616

うわっ!ウザイ!
病院の先生ってandyですか?笑

ああ
No.1096668
>>1096619

あのおっさんはかっこよくないよ笑
もはやぶっとびすらもダサい〜

南海権左
No.1096667
>>1096657

粘着君おはよう😁

ああ
No.1096666
>>1096633

そりゃそうだ 色んな意味で

あああ
No.1096664
>>1096603

何があったのか?説明して下さい

ああ
No.1096663
>>1096633

迷惑集団でベガルタの何を語ると言うのか?
俺らはベガルタ仙台と言う地元のサッカークラブが好きで応援している訳でこれからも全面にサポート(応援)する。

いもくり
No.1096661
男性
>>1096603

2000年のアウェイですね。今あれ出したらとんでもないことになりますね。

ああ
No.1096660
>>1096630

その頃のコールリーダーがキクチ

ああ
No.1096659
>>1096653

何が駄目なんですか。
あなたの思考が理解出来ません。
多くのサポーターがあのグループに嫌気がさしているのではないですか。

ああ
No.1096657
>>1096638
南海😁

ああ
No.1096656
>>1096646
アズリがいる

ああ
No.1096655
>>1096648
よそう、ベガサポ同士が争っても、しようがない

ああ
No.1096654
>>1096651
フラット3は一人じゃ無理

ああ
No.1096653
>>1096652
そういう気持ちだから駄目なんだわ

ああ
No.1096651
>>1096625

明確な根拠言ってたぞ。
良い印象を持たない人が一定数でてくると
専務1人で判断してるわけではなく
5人で判断してるということ
4人がネガティブな評価
1人がフラットってね。

ああ
No.1096650
>>1096543

完全に関わることをやめないと理解できないと思うんだよね。出禁なんだならベガルタ関連全部出禁よ。それができない中途半端な人物だなと改めて感じる人となりですな。

ああ
No.1096647
>>1096645

専務に対する個人的な迷惑行為と今回の幕の話は別で考えないと
@幕にして駄目なものを幕にした→文句なしでコアに非あり
A幕にして駄目じゃないけど幕にすると会社として不利益あり→個人的な感情じゃなくて専務としての立場で納得のいく説明が必要
B幕にしてOK→なーんにも問題無し
今回はAのパターンで良し悪しについては人によって受け取り方が違うからこんなに拗れた
だからそこに対しての丁寧な説明が必要だったんじゃないかな?っていう話
なんか凄いお怒りなので自分もこれくらいにするね
相模原戦もお互い応援しよ!

ああ
No.1096645
>>1096643

貴方の理解力が無さすぎるのでこれ以降の返信はしないですけど、専務は迷惑行為控えて欲しい旨を遠回しに本人に伝えてますよね?それすら読み取れないんですか?長崎で突然押しかけるとか、メガホンで名前出すとか怖いって伝えてるんですよ。幕を出す気がないっていう中心部に対してビジョンの有効活用伝えることのどこが論点ズレてるんです?幕の不許可理由もちゃんと伝えてますよ。あの議事録見てここまでズレた解釈する人がいるんだから専務にますます同情します。

ああ
No.1096643
>>1096634

コアサポについて思うところがあるのは非常に良く分かる
自分が言いたいのは、あなたたちのこの行動は会社やチームにとってこんな不利益がありますよ、っていうのを専務という立場でしっかり伝えてほしいってこと
弾幕出さないなら全面リボンビジョンにしちゃうよ〜みたいな論点すり替えとか、空港のお土産屋で〜とか弾幕のイラストがかっこ悪い〜なんていうレベルじゃなくてさ

あー
No.1096642
>>1096633

武器とかの案はほんとにすごい

ああ
No.1096640
>>1096631

君がそうやってずっと喧嘩腰で相手を焚きつけるから終わらないのでは…

ああ
No.1096639
>>1096631

ヘブン叩いてる人がもういいよって言われた始めた時だけ得意気に現れてて草

ああ
No.1096638
>>1096632

他サポは仙台の掲示板覗きにくるほど暇な奴いないだろ。隣は少数いるかもしれないが。

ああ
No.1096637
>>1096631

少なくともイエロー持ちのずっとヘブン擁護してた君がその発言しても自分も話してただろって感想しかないけどな。五十嵐の話は散々馬鹿にしてた掲示板じゃなくて仲間のいるXでやったらどう?

ああ
No.1096636
>>1096633

べつにw

ああ
No.1096634
>>1096628

500万払ったことどう思ってんの?って聞いてそれこそ何になるの?全部返金する気があるならまだしも。専務は感情論じゃなくて現実に話してるのに一生サポーターが、ベガルタはって自分達の感情しか持ち出さない幼稚な相手だから話が進まないんだよ。とはいえ話し合いの意味がないことには同意するからもう専務もあいつらと会話する必要なんてないと思うけどね。あの議事録見たって無駄なのわかるし。

ああ
No.1096630
>>1096603

新潟の弾幕ってかなり昔の話じゃない?それこそ新潟が陸上競技場の頃の話。あの頃からコールリーダーしてたの?

ああ
No.1096627
>>1096626

何度も言ってるけど明確な理由なら議事録に載っているし見た上で理解できないのなら発言しない方がいいと思うよ。

ああ
No.1096626
>>1096625

ごちゃ混ぜも何もこれまでの信頼がない相手に要求されたって専務も寄り添えるわけが無いし、過去の言動と今の行動が伴ってないからここまで言われてるんだよ。お互い言いたいこと言ってスッキリとか500万フロントが責任取らされて払った過去は謝っただけで済む話じゃ無いし甘く考え過ぎ。多くの一般人サポーターは普通に応援したいと思ってるよ。雑音発生させるコアサポが大人しくしてくれれば済む話でしょ。何も非のない専務にも責任なすりつけるとかコアサポと言ってること変わらんよ

ああ
No.1096624
>>1096622

どこのへんがなのか明記した上で返信して

ああ
No.1096623
>>1096621

どこが応援文化を収益うんぬんで潰そうとしてるんだよ。別に全幕撤去するわけでもないのに被害妄想がすぎる。今まで許されてたものがダメになるなんて今の社会いくらでもあるわ。あのおっさんの幕作ることがベガルタの応援文化とでも言いたいの?ベガルタにそんな文化元々無いです

ああ
No.1096622
>>1096620

いや、意地を張っているのは北畠専務も同罪。

ああ
No.1096621
>>1096468

ダンマク対立は、カスハラ対セーラーハラスメントだから収まらない。
どちらもハラスメントだからね。
度を越した要求をするサポのハラスメントと
方や、30年近く培われた応援文化を収益うんぬんで潰そうとするハラスメント
どっちのハラスメントが強いか試されても、我々一般客は迷惑。
双方スタジアムから居なくなることを願う。

ああ
No.1096620
>>1096619

あの議事録読んでカッコ悪いが却下の理由だと思ってるなら理解力無さ過ぎだよ。
意地張ってるのはコアサポな。専務は幕出したって構わないし、無くすつもりならビジョンの有効活用考えるって言ってるだけ。毎回くだらない話題が始まったりサポーターの雰囲気悪くしてるのはコアサポ。

ああ
No.1096618
>>1096617

言いたいことは分かる。決定機を外しても真瀬はボロクソ言われるのに荒木は真瀬の2割くらいしか言われてなかったイメージ。最近は他の選手の調子が良くて荒木が浮いてるから言われ始めてるけど、荒木って去年からずっとこんな感じじゃん。結局文句言いやすい奴選んで言ってるんだろうなって感じ。

ああ
No.1096616
>>1096507

おそらく君のの会社の上司か、きみが通っている病院の先生か、弟が通っている学校の先生だよ。

ああ
No.1096615
>>1096609

またイエロー持ちのヘブン擁護キッズ戻ってきたのか。実際選手や専務にプライベート押しかけたり、自分が試合したわけでもないのにチョロゲーとかいって他クラブ煽るのがサポーターに混ざってる時点で怖いの間違ってはないでしょ笑
あとあの発言ってサポーター全体じゃなくて一部のおかしなサポーターに向けての言葉だと思うけど。
自分がキャプテンやって昇格出来ないなら継続しないって言う判断は妥当なでは?てか、君達郷家叩いてたけどそんなブーブー言うのは残って欲しかったってこと?自己満足で幕下ろす中心部の方がよっぽどぬるいで。

ああ
No.1096614
>>1096607
ここで来たな!?市民活動家!😁
いいぞ、今回は。大いに語れ!

ああ
No.1096613
>>1096597

自分達が個人選手に勝手な人物像作って期待してただけなのに結果が期待してたものとずれてただけで裏切られたとか言う人達だからな。そんな奴らと分かり合えるわけがないんだよ。掲示板の人にも言えるけど、戦術的に機能してないとかはわかるが、度が過ぎた言葉使って攻撃してる人サポーターでも何でもなくただの野次馬だからな。

ああ
No.1096611
>>1096584

違うよ。クラブがサポ間の対立を利用しただけ。

ああ
No.1096610
>>1096597

同じ層だったな‪w‪w‪w‪w‪w‪

ああ  
No.1096609
>>1096600

大敗山形戦後、仙台サポーターは怖い発言
一喜一憂発言
最終節前に今年昇格できなかったら自分がいる意味ないと最終節前から移籍匂わす発言

まあぬるいよね、はっきり言って

ああ
No.1096608
>>1096602
権ちゃん、ちょっとね😅

ああ
No.1096606
>>1096600

一喜一憂発言あたりから一気に風向き変わった感あったな。その前まで郷家アンチなんて掲示板くらいでしか見なかったのにあの後からXでも定期的に見るようになった。てか消えてるって散々言われてたけどチーム最多得点が消えてたなら他の選手は欠場でもしてたん?他にも仕事してない(結果出してない)選手ゴロゴロいたのにひどい言われようでさすがに同情しかない

ああ
No.1096605
>>1096604

磐田

ああ
No.1096603
>>1096598

新潟の弾幕とか知らんのか

ああ
No.1096601
>>1096402

ヘンテコな対抗軸作り上げるなよ
俺らの多くが言ってるのはクラブに面倒かける団体はいらないってことだよ
ちゃんと読んでる???

ああ
No.1096600
>>1096597

まず郷家が何でここまで言われてるのかよく分からない。シーズン途中の発言はまあ、って感じだけどそこまでずれた事言ってなくない?移籍が気に食わないって事?

ああ
No.1096596
>>1096402

いいね3件しかなくて草

ああ
No.1096594
>>1096591

こういう話題の時まだやってるのかって言いたいだけの人いるけどなら他の話題出せば良いじゃんって思うんだけど。少なくともしつこい話題が盛り上がるくらい皆そこに関心あるんでしょ。話題変える気もなく覗きに来てもういいよとか意味わからん

ああ
No.1096593
>>1096588

ベガルタ仙台の指示に従えない団体は不要ってことだな。

ああ
No.1096590
>>1096584

フロントが毅然とした態度を貫いた結果サポ側も自浄作用が働いたんだね
素晴らしいと思う

ああ
No.1096589
>>1096560
なんで知る必要あるの?

ああ
No.1096588
>>1096584

ガンバはナチスの旗を上げて、ブロスという団体が永久出禁。約80人。一番の声出しサポだったはず
もう長く経つが全くその人達は戻ってないし、そのリーダーも未だ来ていない。

それでもゴール裏応援部隊は増えている
何とかなるもんだ

ああ
No.1096585
>>1096575

サポミ出席すると市民後援会と中心部がズブズブの関係ってわかる

ああ
No.1096583
>>1096490

大丈夫だぞ。アメリカが何かしら理由付けて戦争始めるのと同じで、ちっちゃい理由が必要だっただけだから。ヘブンもアンチもきっかけが欲しかっただけだ。もう幕など関係ない

ああ
No.1096582
>>1096575

クラブのミーティングでも、市民後援会のサポーターカンファレンスは出禁者がいるからクラファンでないみたいなこと言ってたよね

ああ
No.1096580
>>1096560

どうでもいい

ああ
No.1096579
>>1096489

大株主ヤマハ発動機の社員が多いんじゃない?俺は今の株主構成より大株主が大企業の方がいいかな

ああ
No.1096577
>>1096576

そうなると良いね〜

ああ
No.1096576
>>1096545
フロントもHEAVENも消滅するとビッグクラブになれるよ

ああ
No.1096575
>>1096551
サポーターミーティングに行けばわかるよ。反省どころかササニシキと一緒になって開き直ってるよ

ああ
No.1096574
>>1096572
頭は固いよ

ああ
No.1096571
>>1096569
ベガルタ仙台は永久に不滅です

ああ
No.1096570
>>1096553
リーダーいったら城島茂かな

ああ
No.1096569
>>1096564

永久出来だよ

ああ
No.1096568
>>1096560

知らんがな。アホかいな。

ああ
No.1096567
>>1096559
麒麟の田村の親父みたい

ああ
No.1096566
>>1096564
サポーターミーティングに来てた

ああ
No.1096565
>>1096547
社長と専務のせいってクラブミーティングで言ってた

あああ
No.1096564
>>1096560

そのノボルさんって方、出禁の方ですか?

ああ
No.1096563
>>1096560
 ゆうきなかしま しかしらん😁 

ああ
No.1096562
>>1096560

一般サポみんな知ってなきゃいけないのか?

あああ
No.1096561
>>1096556

知識も何も、ここで対立してるから聞かれたのでは?
何をそんなに反感敵になってんの?

ああ  
No.1096560
>>1096556

ほんとこれなんだよな
heavenのボスはノボル、今コルリやってるのはユウキ

キクチは元コルリでheavenとは別団体のcave405のリーダーや

こんくらいの知識は持っててもらわないと話にならんぞw

ああ
No.1096559
>>1096552

じゃあ試しに解散してみてよノボルさんに進言してさその勇気があればだけど

あい
No.1096558
男性
>>1096556


意見してねーし

あい
No.1096557
男性
>>1096547

誰もいいね つけないのが笑える。

ああ
No.1096556
>>1096546

その質問が出る時点で意見を言う為の最低限の知識がないのでは?
何か物事を判断して意見するにはその物事に対してまず知る事が大切だと思う。

あああ
No.1096555
>>1096552

あなたが心配することじゃないから安心して

ああ
No.1096554
>>1096552

クリーンな体制を好むに決まってるだろ

あああ
No.1096553
>>1096547


リーダーは誰なんですか?
教えて下さい

ああ  
No.1096552
>>1096550

でもさ、ここにいる奴らって文句しか言わない奴らだから、heavenから別のグループに変わったところでいちゃもんつけるに決まってるんだよな

なぜならここで文句つけることが生きがいのどうしようもない連中だから

ああ
No.1096551
>>1096547

気付いてないのは草
反省すらしてないんだな

ああ
No.1096550
>>1096541

最初はゴタついても今いる人の中からか、新しい人が入ってきて上手くやれるようになるよね。どんな場所や団体でも変わりはいくらでもいる。

ああ  
No.1096547
>>1096529

スポンサーが離れていくのもheavenのせいは笑える
経営努力が足らないフロントのせいな

あああ
No.1096546
>>1096544

結局は、そのノボルって人が仕切ってるんですか?

ああ
No.1096545
>>1096543

どうしようもないな(笑)
まぁ、フロントも折れないだろうから、いずれ消滅するんじゃないかな

ああ
No.1096544
>>1096402

そういう態度でいると余計にヘブンとか慕ってるノボルさんの立場が悪くなるぞいいのかそれでも?
試しに今度のトンネル集会で言ってみなノボルさんに直接「ヘブンのためノボルさんのため毎日ネットで反対派のやつらに俺らの正しさを証明するため煽りまくってるんですよ!」て言ってみな、きっと専務とは違って「頼んでないけどありがとう」と褒めて貰えるかもよ?

ああ
No.1096543
>>1096427

ノボル界隈は、謝罪、自省するどころか、「こんなにも必死に貢献しているのに」って、憎悪に薪をくべて倍増させることに必死なのである

ああ
No.1096542
>>1096420

マージ、みんな一回音声データ聞こう。
北畠専務(ベガルタ)は、あんだけ無礼や不義理を働かれてもなお、「謝ってくれたことを嬉しく思う」、「自分にあの応援をしてみろと言われてもできない。リスペクトしている」ときちんと言語化している。
正直ユウキさんは、「認めてもらいたい」「過去のことをフラットにしたい」と必死で、ただ謝っただけ。そうとしか聞き取れない。残念ながら

あああ
No.1096539
>>1096538

全うな事を説明しても理解示さない人たちは相手にしない方が賢明ですね。フロントの判断に委ねましょう。

ああ
No.1096538
>>1096424

そんな急にできるわけないでしょうが。
話す時も、文章書く時も、一度冷静になりなよ

ああ
No.1096537
>>1096517
 4人

ああ
No.1096536
>>1096402

ヘブンが嫌いなのと、それ以上の団体作るというのは同義ではないよ

ニャンちゅう
No.1096535
女性
>>1096532

クラブハウスの前の横断歩道です
沢山人が通行するのでは?
もう1人の選手はゆっくり通行しましたよ

ああ
No.1096533
>>1096528

平瀬さんは安野も無名の頃に見つけて来てその後年代別代表に選ばれるようになったから先見の明があるね
それにサッカー界で知名度も高いから声かけて連れて来やすい部分もあるだろうし

ああ
No.1096532
>>1096530

公安委員会指定の横断歩道ですか?

ああ
No.1096531
>>1096402

誰のお金でそれらができたんですか?
中心部だけですか?
誰が作ったんですか?多数の人が関わってるのでは?
実績だけは中心部のものですか?

ああ
No.1096529
男性
>>1096489

でもそれで磐田というチームのブランド力が落ちないならそっちの方が良いのでは?
仙台の場合は問題起こしすぎて他チームからも嫌われるしスポンサーも離れていく一方です

あああ
No.1096527
>>1096439

都合良く解釈してんだな
残念だわ

ああ
No.1096525
男性
>>1096501

20代じゃなくても呼び捨ては良くないんじゃないかな?

ああ
No.1096524
>>1096439

外せって言ってないじゃん 引くわー
ちゃんと音声データ聞きなよ

あああ 
No.1096523
男性
>>1096521

現場にはありません

あああ 
No.1096522
男性
>>1096517

4人です

ああ
No.1096521
>>1096494

長文でどさくさに紛れて、事実と異なる記述は気をつけた方が良いよ
ノボルは現場にいたから。ヘラヘラと、きちんと先導してたので。

31
No.1096519
>>1096513
多分違う。中心部にはいるけどHEAVENのやること生暖かい目で見ているだけ。

ああ
No.1096515
>>1096465
 
ひとりのミスではない
湘南のシステム変更後マークがズレたまま誤魔化してた

ああ
No.1096510
>>1096509

このまま折り合い付けずに排除してくれたら最高

あああ
No.1096507
>>1096505

ニートなんじゃないかな。
普通に働いていたら、社会人、大人としての「たしなみ」は解ってるはずですから。

ああ
No.1096504
>>1096501

北畠さんについては訂正しますけど、いい歳して自分の好きなクラブに迷惑かけてるような人に敬意を示す必要はないと思ってるのでさん付けしません。

ああ
No.1096503
>>1096500

それだから話し合いにすらならないのでしょうね。

ああ
No.1096502
>>1096497

全力で相手のレベルに落として話さないと
本気で笑わせに来てると思ってしまう
正に以前専務が失敗したのがそんな感じ
今回議事録を見ても専務が辛抱強く会話し
レベルを合わせてる感が痛々しい程伝わる

ああ 
No.1096501
男性
>>1096477

キクチさんはヘブンじゃないよ
それから20代のあなたが専務含めて呼び捨てはないんじゃないかな?

ああ
No.1096499
>>1096496

今回の件でいうとフロントは何を改めるべきなの?

ああ
No.1096498
>>1096496

議事録的にフロントはルールに沿ってはいても
改める部分は改めてるという姿勢が見える
ただヘブンにはそれが一切無いという印象

ああ
No.1096497
男性
>>1096489

例えが飛躍しすぎてて笑えるんだがw
一切ブーイングするなとかそんな話議題に上がってねえよw

ああ
No.1096495
>>1096489

ベガルタの話してんだよ。磐田例なんか関係ねぇから

あああ
No.1096493
>>1096489

おぉ、言葉や表現は改善されたね!
そういうことですよ!素晴らしい!

まぁでも、ダメなものはダメなんですけどね。

ああ
No.1096492
>>1096489

答えは一つ。フロントを支持する。
だな。
フロントには一切妥協せずに断固として拒否を貫いて欲しい。
不要なものは不要、ただそれだけの話。

ああ
No.1096491
>>1096489

だから何でそんな両極端な思考しか出来ないの?他クラブの方針とか知らないし実際去年中心部がブーイングしない事ほとんどの人が承知してただろ。一般サポーターはいつだって中心部に出来る限り寄り添ってるよ。どの方面にも寄り添ってないのはいつだって中心部の方だろ。

ああ
No.1096490
>>1096489

あのぅ、ブーイングの件と今回の件の関連性は…。もしかして、今回なぜ批判されてるか理解されてない…?

ああ
No.1096487
>>1096439

北鼻さんの判断基準だったとは思えないけど…
正直ダサいわ(笑)クオリティ落ちたな〜

ああ
No.1096486
>>1096485

笑った

あああ
No.1096485
>>1096439

ウノでもやってろ

ああ
No.1096484
男性
>>1096439

ダウトって出禁者に対しての頼んでない発言をサポーターの応援頼んでないと嘘広めたヘブンのこと言ってるの?w

ああ
No.1096481
>>1096424

栃木の時崎監督が試合後の挨拶で自分らのサポに今日の仙台サポのような応援が欲しいと訴えかけてたぞ、というかあの時現地にいてその発送にはならないだろ

ああ
No.1096480
>>1096439

相変わらず言葉悪いね。
もう少しだけて良いからさ、大人になりなよ。
ダメなものはダメなんだよ。
それが社会なんてすよ。
残念ながら。

ああ
No.1096479
>>1096477

そうなんですね。興味ないですけど一応覚えておきます

ああ
No.1096477
>>1096475

ノボルはダンと中高同級生だから今年35歳

ああ
No.1096476
>>1096458

ヘブンと中心部以外はベガルタ仙台を応援したくてスタジアムに足を運ぶから何点差になっても応援したくて集まっています。なのでAndroidさんの意見に同意。

ああ
No.1096475
>>1096471

少なくともノボルとキクチは40超えてるでしょ。自分は20代だけど見ててみっともないですよ。北畠の言ってる事何も間違ってないでしょ。今回も普通の大人なら指摘箇所直して終わりの話。

ああ
No.1096473
>>1096459

事実とは異なる印象操作だったり拡散で北畠さんは憤慨してたようです。

ああ
No.1096472
>>1096469

暇人以外掲示板にこないよ!

ああ 
No.1096471
男性
>>1096462

ヘブンのメンバーって若くない?
あなたは何歳ですか?

ああ
No.1096470
>>1096469

それを見にきてる君もブーメラン

ああ
No.1096467
>>1096461

その通りです。我々はいつだって責任と隣り合わせて生活してますからね。だからこそわかるのは自分の尻は自分で拭く。これができないならベガルタ仙台の支持に従うだけでしょう。誹謗中傷とか暴力、ハラスメントをされない限りは。

ああ
No.1096466
>>1096464

何をこんなに揉める話なのか分かんないね。ここで大人になれば500万の借りの20万くらいは返せるんじゃない?そうやって過去の過ち反省して対等になっていくしかないのに。寄り添って欲しいって相手に求めるなら自分達だって寄り添わないと。彼等には道徳すら無いのかな。

ああ
No.1096463
>>1096402

そんならアホなガキみたいな事してないで皆んなから認められるようにやれよ。

ああ
No.1096458
>>1096424

3点差広げられた程度で応援放棄したことの方が話にならないんだよなぁ。

ああ
No.1096456
>>1096452

そういうことですよね。同意。深掘りするとサポーターはヘブンと中心部だけじゃない。様々の層のお客様がサポーター対象者になる。だから経営層から見たらファミリー層を含めて嫌悪感もつような段幕の掲出は控えたいというのは当たり前の発想。そしてそのことを念頭におきチャントにしても段幕にしても配慮に至らないヘブン、中心部はそこにも頭を巡らせる必要があるそういう時代であることをいい加減に認識しなければいけない。その思考に至れないならベガルタから離れるべきだね。その前にバス囲み件はマジで責任取るべきだけどな。

ああ
No.1096454
>>1096440

それは選ぶ店が悪いだけでは?
それチェーン店の安い居酒屋だろ

ああ
No.1096453
>>1096439

あの場でそう話しただけだが可否を決めるのは北畠さん1人ではないことをあの場で明言してたのになぜそうなる?切り取りで語るのは昨今の情勢の中では通用しない。

ああ
No.1096451
男性
>>1096402


別団体作れって言うなら、自然発生の有志でも構わないからゴール裏で新たな応援始めるのがいいかもですね

まぁ、それやったら中心部や黒服が怒鳴り込みに来るんでしょうけど…

ああ
No.1096450
>>1096443

まあ、不快って言葉は一部を過剰に刺激してしまうけど適切か不適切かの話よね。自分もあのおじさん誰?って思うしチャントの細かな背景とか正直興味ない。別におじさん居なくたってかっこよさが損なわれるとか思わないしただのヘブンのこだわりに過ぎないんだよな。

ああ
No.1096449
>>1096407
なんか、昔韓国に圧倒されてた日本代表を思い出すよ。あの時もフィジカルの違いを感じたもんだ。今となっては日本が圧倒的に強くなったけど。

ああ
No.1096443
>>1096439

専務:僕たちは興業なんで他のお客様が不快に思うもの、であろうと判断されるものは掲出をしてほしくないと思っている

俺はあのおじさん不快です
ヘブンボーイも不快です

ああ
No.1096442
>>1096424
自分達の為の応援じゃなく、あれこそ選手の為の応援だろうからいいんじゃない?あなた方も選手の為に応援したいならすれば良いだけ。

ああ  
No.1096439
>>1096433

はいダウト
北畠はぶっとび弾幕のおじさんはカッコよくないから外せと主観で話してました

おまえさ、嘘はつくなよ嘘はw

ああ
No.1096438
>>1096434

遠藤康さんも自然発生的なサポーターのサポートを褒めてました。

南海権左
No.1096437
>>1096425

そんなチーム知らんわ😁

ああ
No.1096436
>>1096402

試合当日にやろうとして止めたの誰だっけ?

ああ
No.1096435
>>1096424

あのさ君は心の余裕というかゆとりはないの?ベガルタ仙台サポーターは応援したくて集まる。ヘブンや中心部のために集まってるわけじゃないし修正すべきことがあれば自ずと取り組むだろう。君らみたいに閉鎖的じゃない。なんでもそうだが繰り返すことで前よりも良くなる。なに?君は1発勝負なのか?ならバス囲みは大失敗だったな。あんな事件を起こしてベガルタ仙台のみならず宮城県民の民度まで疑われてしまった。多くの人を的にまわしてる現実を少しは受け止めろよ。それできず反省もなしじゃ誰からも理解らされんぞ。

ああ
No.1096434
>>1096424

普通に疑問だけどあれでいいと思ってるのかって、いいか悪いかの判断してるのって誰なの?あとダサいとかダサくないかって。それ自分達サポーターの感想でしょ?極論他者から馬鹿にされようと選手からしたらサポ間で対立して静まり返ってるスタジアムよりまばらでも声出してくれてる方が嬉しいと思うけど。自分達のために応援するの辞めなよ。

ああ
No.1096433
>>1096424

格好良いか?悪いか?が問題じゃないんだよ。
クリーンか?否か?だからさ、フロントが求めてるのは。

ああ
No.1096431
男性
>>1096421

ホームで90分で勝ってないからじゃない?

南海権左
No.1096430
>>1096389

totoを盛り上げるためだったりして😁

ああ
No.1096429
>>1096426

考えたくはないけど、ゴリさん監督辞めたら使えなくなる

ああ
No.1096428
>>1096420

アウェイであの幕はそのまま使用できないのかね?アウェイですら使えないならおじさん消せばよくね…って感想しかない。いい歳の大人がぎゃーぎゃー幕のおっさんに言ってると思うとある意味平和だな。とはいえもはやあのおじさん被害者だと思うけど

ああ
No.1096425
>>1096422
あんたのチーム今日秋田に負けたよ😁

ああ  
No.1096424
>>1096410

3年前の自然発生コールのカンセキでの応援でいいと思ってるタイプか

話にならんわ、あんなグダグダで全く揃ってないだっさい応援

ああ
No.1096423
>>1096405

これが掲示板クオリティ
ヤバい奴しかいないから見ないようにしてるって人もごまんといる

南海権左
No.1096422
>>1096413

まあ、得点力にビビらなくてもウチらは大丈夫だろ😁

ああ
No.1096421
>>1096413

何がやばいの?

ああ
No.1096419
>>1096381

ドラマが生まれるのは山形戦。結果勝つのは仙台だけど。
秋田戦は高強度でぶつかり合って、結果カチカチのスコアレスドローみたいなイメージ。いやらしいのは秋田よね。

ああ
No.1096418
>>1096402

そもそも論点がずれすぎ。誰もヘブンに応援やめろなんて言ってないだろ。ルールに従えないのならその選択も仕方なく取るしかないって話。ヘブンが大人になれば丸く収まる簡単な話だろ。
あと誰のおかげ?とかやってやってる感で応援してるなら誰も強要したりしてないし、それ以上にクラブに迷惑かけるならやめてもらって構わないよ。自分だってヘブンに乗っかって子分もどきなだけなのに偉そうにしてるんじゃないよ。

ああ
No.1096416
>>1096414

フロント支持に同意します🙋‍♀️

あああ
No.1096414
>>1096402



フロントを支持します!

ああ
No.1096412
>>1096405

自分たち仲間の意見が賛同されないから悔しい気持ちも解る。まずはその汚い言葉や表現を改めることから始めましょうね。

ああ
No.1096410
>>1096402

ことあるごとにそれ言い出すけどそれしか言えないってことよな?君らの引き出しそれしかないってことよな?自らベブンと中心部の引き出しはそれしかないですと自己紹介してるようなもの。

なので君らがいなくとも有志が集まり自然発生的なサポートできることはすでに証明した。

さっさと君らはバス囲みの件について責任を取り解散後、ベガルタ仙台に関わらないと宣誓書とバス囲みでベガルタ仙台に与えたいペナルティー500万円耳を揃えてベガルタ仙台に支払い謝罪してくれ!

それでみんな幸せになれる。

ああ
No.1096408
男性
>>1096405

自分たちの意見に賛同しない者を気持ち悪いとかヘブン信者の民度の低さよw
議事録を読んだ上でヘブン側に賛同する部分なんか微塵もないし北畠さんの貴重なお時間を奪わないでいただきたい

ああ
No.1096404
>>1096396

それを本気で言ってるのなら、オジサンたちホント君のことが心配だよ

ああ
No.1096403
>>1096353
行った人にしかわからない事を理解できるわけない。みんながみんな行けるわけではないのに、なんでそれを一般サポにも伝わるようにしないのか。

ああ
No.1096401
男性
>>1096396

その排他的思想やめないと北畠さんとの関係も変わらないよー

ああ
No.1096400
>>1096396

こういう勘違いした応援を率いる俺らは偉い的な、選民意識がそもそもの原因なんだろうな。

ああ
No.1096399
>>1096396

このイエロー持ちは何度も投稿してるけど北畠さんとの違いは、ベブン、中心部だけがサポーターではないことをはっきりと言ってて差別は一切していないんだよね。でもこのイエロー持ちみたいに己以外は否定し差別するんだよね。それで理解求められても自ら理解してもらうことを放棄していることに気がついていない。

ああ
No.1096398
>>1096365
こればっかりは自分で焦れずにアピールするしかないね。同じ2年目の南はそれで今出られているのだから。

ああ  
No.1096396
>>1096384

なら応援エリアに来なきゃいいんじゃない?
ゆるく見たいなら南かメインで見れば?

ああ
No.1096395
>>1096392

そもそも法廷に委ねたんじゃねーの?笑
なのに今更ちゃんと話し合えると思ってるのが良く分からん

ああ
No.1096394
>>1096381

秋田は選手が入れ替わるからかは分からんけどマンネリ化ないのが凄いわ
それでいて毎年秋田らしいサッカーをしてくるしマネジメントが凄い
うちとか山形はある程度引き留め出来て昇格絶対!みたいな所ある
うちは庄子さん来てからいい感じの年齢バランス維持して入れ替わりもあるから最近は良いけど山形流石うちの強化部長やってただけあってマンネリ化進んでるよね

ああ 
No.1096390
>>1096389
富山の韓国人二人が凄かったのと徳島のキーパーがセカンドキーパー

ああ
No.1096388
>>1096387

昨日の試合もボールホルダーへの寄せ速かったね
狩る潰すって言葉が当てはまるぐらい切り替えが速くて見てて気持ちいい

ああ
No.1096387
>>1096380

好調なチームでもウチとの対戦だと複数得点出来ずに苦戦する、そして次の試合からはまたケチャどば得点するみたいなパターンが続いてるよな今年は
それだけゴリさんが来てからの2年ちょっと守備力の積み上げだけは確実に出来ている証拠だよな

ああ
No.1096385
>>1096381

相手にするならフィジカル縦ポン秋田の方が嫌だよね

ああ
No.1096384
>>1096328
これまでの試合前、試合後の活動から、コールリードまで中心部の方々には感謝しています。しかし、このゴタゴタについて議事録を読んで、音声データも聞いて、トンネル内での説明も聞きました。でもどう聞いても自己保身にしかとれませんでした。あの説明では捉え方それぞれになる可能性がありますよね。特にラーメン屋に例えた話し。あの説明のままでは、中心部はマニアだけが集まるスタジアム作りを目指していて、クラブ側は気軽に誰でも入れる、入りやすいスタジアム作りを目指している と捉えました。私は後者で、小さなおこさま誰でも入れる、入りやすいスタジアムを希望します。

あああ
No.1096383
>>1096380

来週は杉山ロスから解放されると考えるだけでワクワクするぞ。

ああ
No.1096378
>>1096373

プレゼンのプもわからんのやろねw

ああ
No.1096377
>>1096373

確かに。何年前からパンク?ここ10年とかだったら笑うけど

ああ
No.1096376
>>1096369

サポーターは生き物なんすよって文字起こしすると意味不明すぎて面白い。多分かっこいいこと言いたいんだろうけど語彙力無さすぎて終始意味不明

ああ
No.1096375
>>1096369

ゆうきって誰??
あとキクチさんって、アンチヘヴンなの?
アンチの意味を理解してないのか、なんか深いこだわりなのか、キクチ構文なのか

ああ
No.1096370
>>1096369

相手次第ね。

そんなことより北畠さんが誹謗中傷に傷ついてそうな感じが切なくなった。

ああ
No.1096367
>>1096352

あんなだけ目立てば、ノースフェイスからスポンサー収入を得てるのではないかという噂もあるし

ああ
No.1096366
>>1096357

パンクバンドのオジサンも主役だという主張も曲げないっぽいぞ

ああ
No.1096363
>>1096359

いやいや、ヘブンのゴタゴタはうんざりだしどうにかして欲しいけど、迷わずサポ自の中心に行くわ

ああ
No.1096362
>>1096357

サポーターは現地に行く行かない、応援するしないっていう選択があるのに対して選手やクラブはサポーターを選べないから何とも可哀想だなって思います。せっかくの勝利もいつも雑音でかき消されてしまって。もっと明るい話がしたいです。

ああ
No.1096360
>>1096359

なんで?

ああ
No.1096357
男性
>>1096352

選手やチームより自分が主役。
俺等がいないとサッカーできないんだから俺らに感謝しろよって思ってるんじゃないですかね?

あああ
No.1096355
>>1096353

トンネルで起きたことが正ではない。

ああ
No.1096354
>>1096348

その通りでベガルタ仙台も北畠さんも横断幕の可否判断してる人たちも粛々と自分たちの責任を果たしてるだけなんだよね。その中で却下された2つの段幕があり如何なる理由があったとしてもそこは粛々と受け入れて許可されてる段幕を飾れば良かったのにまるで全ての弾幕が却下されたかのような振る舞い。そういう事実とは異なることを拡散しベガルタ仙台に対する不信感を嘘でつのらせるそのやり方は理解されるはずないし不信感にしか繋がらない。己のためだけに手段を選ばないヘブン、中心部がみんなから理解されるはずはない。

ああ
No.1096353
>>1096346

でも、行った人にしかわからないこともあることを理解するべきだね。

ああ
No.1096351
>>1096349

結局、ヘブンも中心部も己の中のストーリー通りにしたいだけだからね。整合性とか筋とか疎かになるんだろうね。

ああ
No.1096350
>>1096347

ヘブンと中心部がさらに嫌われるのが嫌なだけだろ?w

ああ
No.1096349
>>1096334

論破しないであげて〜

ああ
No.1096346
>>1096328

サポがみんなトンネル行くわけではない

ああ
No.1096339
>>1096329

ずっと返信先間違えてるんですか?自分はヘブンに不満持ってる側だしフロントに余計な仕事与えないでくれって言ってるだけです

ああ
No.1096335
>>1096328

周りの老夫婦がうなずいていたというのは?イメージ(印象)操作では?
日本代表や浦和は知らんが、議事録ではしきりに鹿島を引用してたけど?議事録読んでも、どちらに非があるとかはやはり読み取れないし、ジャッジできない。
トンネルでの説明はヘヴンの主観的な説明であり、弁明。

ああ
No.1096334
>>1096328

イメージだけじゃなくて議事録とか昨日の演説とかを見た上で筋が通ってないよねって流れだろ

ああ
No.1096333
>>1096316

払ったから必ず許されると思うなよ。
考えが甘すぎる

ああ
No.1096331
>>1096316

あなたのアパートの壁を友達が壊した時、借主のあなたが大家に1万円払う義務があるので、大家に1万円を払いました。

友達があなたに1万円償うことと、あなたが友達を許すかどうかは別なのでは?
どうせ許してもらえないだろうから払わないって言う友達、俺は嫌だな

ああ
No.1096330
>>1096316

払っても許されないもんは許されないとは思う。
犯罪者は、罰金払ったとしても償ったとしても過去に貼られたレッテルは変わらないのと一緒。
だからベガルタのためにもヘブンには退いてもらってベガルタのイメージを良い方に持って行きたいと思っているサポーターが多いと思う。

ああ
No.1096329
>>1096291

あのね
例えば過剰な先取りなんかは
あきらかにヘブン、中心部が関わってるだろ?
それらを興行主である
ベガルタ仙台運営に報告するのは当たり前だ。
その上で
ベガルタ仙台運営が指定席が必要であれば
反発せず受け入れる度量ぐらい見せろよ。
それすら反発だろ?
ベガルタ仙台のお客様ってのは
ヘブンと中心部だけじゃない。
北畠さんも言ってたろ?
サポ自よりも料金の高い他の席に座る
ベガルタ仙台サポートの方が多いと
そちらの声に耳傾けるのは当たり前の話。

ああ
No.1096324
>>1096293

そりゃそうだ。
名古屋はコルリなしだったし。新しい団体が出来てもスグには上手くできない。「コルリも太鼓も簡単で、代わりの人がスグに同じことを出来る」なんて考えて発言してる人は、誰もいないと思うよ。

新しい団体が今と同じ応援が出来る様になるまで、半年とか一年くらいは掛かるだろうね。それでも、今のコアサポはオカシイって感じる人が多いってことだよ

ああ
No.1096322
>>1096295

そして回数を重ねるごとに修正して良くなってきたし遠藤康さんだったかな自然発生的なベガルタ仙台サポートに好感持ってた。むしろ変な思想なくベガルタ仙台を鼓舞してたからばらつきあっても選手に届くんだろうな。

ああ
No.1096321
>>1096316

それはそれで仕方ない。
弁済して初めて対等にフロントと協議できる立場に立てるんじゃない?っていう意見があるということ。
何が言いたい?

ああ
No.1096320
>>1096316

許すというより責任を取ると言った方が良いかな。言われ続けるのは受け入れるしかないな。犯罪してしまうと生涯言われ続けるのと同じ。

ああ
No.1096319
男性
>>1096316

はい、言います

金払おうが許される行為ではないから

ああ
No.1096318
>>1096304

社会で言う責任とはリーダー格の数名は団体から離れ関与しない。ベガルタ仙台とも関わらないまでしてようやく責任は取れる。そしてベガルタ仙台と協力できる有志へ引き継ぐ。引き継ぐっていってもヘブンや中心部の思想は引き継がない。新しいベガルタ仙台サポーター有志としてベガルタ仙台運営と共に歩ける団体でなければならない。ベブンも中心部も今後ベガルタ仙台に関与しないというのがいちばん理解される責任の取り方で合わせて五百万円を耳を揃えてベガルタ仙台へ支払う。そこまでできてベガルタ仙台サポーターが再出発ができる。

ああ
No.1096315
>>1096302


いやヘブンと中心部は一般サポーターの何歩も後方にいる。いつまでもいまの時代にアップデートできない昭和みたいな化石。有志で集まり音頭とったサポーター含めて一般サポーターは常にアップデートしながら北畠さんやベガルタ仙台と共に何歩も前を歩いてる。それをわかってないからヘブンも中心部もいつまでも幼いままなんだろ?社会性無さすぎ。ベガルタ仙台に迷惑かけるなよ。

ああ
No.1096314
>>1096309

群馬に追いつかれた!

ああ
No.1096311
>>1096307

どこのクラブも一定数お花畑っているんよな。もうそういう狂ったやつ集めてクラブ作って楽しんでくれよって思う。まともな人間はまともに運営されたクラブを応援したいから。

ああ
No.1096309
>>1096308

どうでもいい

ああ
No.1096306
>>1096302

「みんなに謝罪したいあの日を清算したいカンパ」やれば払えそう

ああ
No.1096305
>>1096302

引用の人もしつこいかもしれないけど、払えないんだからって開き直るのは違うと思うよ。対等に話し合いたいのなら金額用意して払うのが誠意ある態度ってものだよ。少なくともフロントに借りがある時点で中心部はフロントと対等じゃない。しつこく罰金言われるの気分悪いだろうけどそれくらい過去の行いって簡単に消えないんだよ。

ああ
No.1096303
>>1096300

厳しいこと頂きましたm(_ _)m
でも、懐かしいな〜
ベガルタ初観戦に誘われた時、友人から「とりあえず家にある黄色っぽい服着てきて!」って言われて悩んだのが25年前。
ベガルタサッカーとスタジアムの迫力に魅了され今に至る

ああ
No.1096302
>>1096282
払えるならとっくに払ってるでしょ。
毎日毎日、同じ書き込みするなよ。
いつまで繰り返すんだよw
どうにもならんことを繰り返すならHeavenと同類。
変えたい、払わせたいと思うなら
ココにいる同志と署名活動でもしてみたら??

Heavenは一歩進んで五歩下がってるけど、
あなたは一歩も踏み出して無い。

ああ
No.1096301
男性
>>1096292

別に真っ当な意見ならビクビクする必要もない

ある
No.1096297
>>1096259

サッカーに興味無いんだろうね。

ああ
No.1096295
>>1096293

ヘブンみたいな変な団体に寄り添うことで社会的に変な目で見られるよりは、応援揃ってない方がまだマシかな。

ああ
No.1096294
>>1096292

わけわからん

ああ
No.1096293
>>1096273

正直あの名古屋や栃木の時の応援がいいと思えない。あとその年のヘブンがいなかったホーム東京V戦とか全然声揃ってなくて最悪だったよ

ああ
No.1096292
>>1096288

やだよ怖いよ その後のベガルタ人生 睨まれ続けて中心部の目を気にしてビクビク生きていかなければならない
でも「直接言えない、行動に移せないなら喋んな!」は無しだよ

ああ
No.1096291
>>1096290

だからヘブンが余計な言動でサポーターを巻き込むことが違うって言ってるんですよ。フロントも言ってるように余計な仕事増やす種作ってるのはいつも中心部でしょ。それを責任転換して不満があればフロントに言えとか擁護が騒いでる事に腹立つんですよ。

ああ
No.1096290
>>1096285

あのねこれ
ベガルタ仙台の興行なんだけど
ヘブンも中心部も責任を取れないし取らない存在
イキがるのも甚だしい。

主催であるベガルタ仙台に報告するのが筋。
それすらわからないのは社会性なしと判断する。

ああ
No.1096287
>>1096282

まあそんなにイキがらないで、冷静にいこう
人だって、団体だって、信条や感情、善悪の判断もなかなか1本の線で分けることは難シーサー

ああ
No.1096286
>>1096283

あくまでも一案
(結婚記念日とか企画としてよくあります)
こういう企画を考えてお金にしていく方が弾幕でどうだこうだと時間を無駄にとられるよりも有意義。

ああ
No.1096283
>>1096270

こういうイベントの方がライト層も喜んで、結果ベガルタの収益、選手強化費に繋がる場合もあるんだや。先ずは色々と調べて学ぶといいと思うよ

ああ
No.1096282
>>1096279


バス囲みOKだったら
五百万円の罰金支払ってねーだろ
己に都合の良い
たった1人の意見でイキがるな。
ベガルタ仙台に出した損害五百万円
ヘブンと中心部でベガルタ仙台に支払えよ。

ああ
No.1096280
>>1096279

これ見て同意見。レベルが違いすぎて話すだけ無駄だなという感じ。宗教にハマってる人は簡単に洗脳解けないからね。ただ自分達で楽しくやってもらう分にはどうぞご自由にだけどその枠超えてクラブに迷惑かけてることに大半のアンチはキレてるんだと思うよ。とはいえここで吐いても意味ないんだけどね。

ああ
No.1096279
>>1096267

この投稿を読んでから、アンチの人達に聞きたい。

バス囲みがギリギリOKのラインで最高だろって笑える信者と、いつまでアンチは会話すんの?

アンチがしつこいわ!信者と一般人は会話にならんこと分かれよ。昨日の試合とか選手の会話も出てるのに、スグ流れる。マジ邪魔

ああ
No.1096278
>>1096274

上に立つものにとって必要なこと
まず
プライドを捨てること
そして
自分たちの考え方こそ正しいという考えを捨てる
それができないやつは嫌われるだけ。

ああ
No.1096277
>>1096270

弾幕のハチマキおじさんだって私は知らない人でしたよ。

ああ
No.1096276
>>1096264

それ言えてるけど
社員でない人に経費かけられないでしょ。
だけど
どこかしらの会社に在籍してるわけで
相応のコンプライアンス研修受けてると思うの。
でも
そのカケラも見られないってことは
社会性、人間性に疑問しか湧かない。

ああ
No.1096275
>>1096252

バス囲んで罰金払ったのはクラブなんだよなぁ

ああ
No.1096273
>>1096269


応援中止なら中止しろっての
そしたら
応援したい有志が集まるだけだから
栃木戦とか名古屋戦みたいに
自然発生的に集まったベガルタ仙台サポーターが
音頭とるから
ヘブンも中心部もベガルタ仙台から去れ!
安心してベガルタ仙台サポーター有志に
任せろ。
その方がベガルタ仙台としても
北畠さんとしてもやりやすくなる。
なにせベガルタ仙台有志は協力的だからな。

ああ
No.1096272
>>1096269

それな
サポーターでもなければ、自分たちファースト。
自覚してんのかな。自省できてんのかな。
サウナであった選手に確認したって話は本当?
やべーな。選手の相違みたいに拡散されそうで気の毒。

ああ
No.1096271
>>1096270

ほれみろ
己の思い通りにならないと気が済まんのやろ?
そんな奴が
議論の場に出られると思うなよ。

ああ  
No.1096270
>>1096247

結婚記念日おめでとう???はあー???
サッカー見に来てなんで知らんやつの興味もないやつの結婚記念日おめでとうなんて見なきゃならんわけ???

ああ  
No.1096268
>>1096239

誰も求めてない?
俺は求めてるけど?
決めつけやめな、heavenアンチくん

ああ
No.1096266
>>1096259

はい。ここの住民の粘着性は隣並みですよ。おっと、また、噛みつかれそうだ…。

ああ
No.1096261
>>1096202

ここが表なんて言ってないけどな〜
表とは「公に」って意味なんだけど、解るかな?

ああ
No.1096258
>>1096255

理解力ない人が多すぎるんだよね。過去のものが許可されてるのはこれ以上増える事がないから。新規作成するものに関しては今後の可能性まで考えて検討しなければいけないのであって。一つのドクロがダメな訳ではなくてここでOK出すと今後もOKになってしまうからどこかで線引きしなきゃいけない、それが今回の提出だったという話。

あああ
No.1096257
>>1096245

本当それ。
納得いかないならスタジアムにも来ないでくれ

ああ
No.1096256
>>1096247

それ良い考えですね!
一部のエゴに付き合わず、クリーンな運営を進めて欲しいです。フロント支持します!

ああ
No.1096255
>>1096243

北畠さんも言ってるじゃん
過去に許可した基準が未来永劫続くわけではないと
幕がドクロだらけ、オジサンだらけになるリスクマネージメントが、興行主であるフロントの責務な訳
寄り添ってあげなよコアサポ
君らのセンスや情熱、努力は素敵だ!
今のままでは勿体無い

ああ
No.1096254
>>1096224

個人の擁護とかじゃ無くて合理性で考えて幕を張るメリットって何ですか?

ああ
No.1096248
>>1096239

誰も求めてない〜なんて、断定しちゃ それはそれでダメよダメダメ

ああ
No.1096247
>>1096198

山形って少額でも良いからお金だしてくれる人や会社を探して運営してたよね。だから幕を張らないならベガルタ仙台にしたらチャンス。ユニフォームにスポンサーつけても数千万円でしょ?

スタジアムの幕張ってたところの金額なら出せるって企業さんの方が多いだろうね。手軽に気軽に出せるなら個人でもスポンサーになれたり

企画として◯◯さん結構記念日おめでとうとかでも良いんじゃね?DAZNなり地上波なりで映る。

ベガルタ仙台としては柔軟に対応できそう。

ああ
No.1096246
>>1096241

いや、15年前は今と大した変わらん。選手名の書いた横断幕が仙スタを覆ってたのは30年前だ。

ああ
No.1096245
>>1096220

これ以上大事にしたくないのなら昨日は普通に幕出すべきだろ!
何様だ!
誰のための応援だ?てめーらの自己満のために周りを巻き込むな、会社に迷惑かけるな!

ああ
No.1096244
>>1096241

ベガルタの歴史を笑うな 怒るよん

ああ
No.1096243
>>1096239

おじさんを諦めることがそんなに難しいのかな。ベガルタ語ってるけどどこにプライド持ってるんだかもはや呆れてくるわ

ああ
No.1096242
>>1096226

まあまあ冷静に。
ここまで拗れると、ヘヴンこそダサいの一歩手前

ああ
No.1096241
>>1096238

仙スタ時代とか15年前のこと言ってるのか
笑えるわ

ああ
No.1096240
>>1096226


己のことしか考えてないから周囲とギクシャクするしヘブンや中心部への苦情が北畠(ベガルタ仙台公式問い合わせ)さんのもとに実名で問い合わせが行くのだろう。

その部分を公開してるわけじゃないからヘブンも中心部も詳細知らないのでイキがり続けてる視野が狭い。

北畠さん自身もお話してたけどサポーターで声を出している人たちだけがサポーターではなくむしろ声を出していないサポーターの方が多い。

サポ自以外の席に座る人たちの方がヘブンや中心部よりもより多くのお金を出して席を買いベガルタ仙台に貢献してる。

ベブンや中心部がトンネルこいよとかヘブンや中心部のおかげみたいな思考はヘブンや中心部よりも多くのお金を出してユアスタにやってくるサポーターを愚弄しすぎてるな。

ヘブンや中心部が偉いわけではなくサポーター全員が偉いわけでヘブンや中心部の理屈で言えばヘブンや中心部よりもより多くのお金を出してベガルタ仙台に貢献しているヘブンや中心部以外のサポーターの方が偉い👏

ああ
No.1096235
>>1096215

それはちょっと流石に、想像力が足りないかな

ああ
No.1096234
>>1096220

構成員登場w

トンネルにわざわざ人集めて演説までしといて、SNSでは議論するなって、、自分達の有利な空気作っておいて仲間増やそうとする魂胆が見え見え

ああ
No.1096233
>>1096232

関係ないが、すぐ通報とか小学生みたいなことするなよ

ああ
No.1096232
>>1096221

そろそろ通報レベル

ああ
No.1096231
>>1096226

ダサいとかwwは良くないよ

ああ
No.1096229
>>1096226

いや普通に考えて全員が毎試合参加して、指定された時間にあの場所に行ける訳ではないと思うんだけど。サポーターを巻き込んでXに投稿するのにトンネルで結局話すんだったら初めからそうすればいいじゃんって。人数多くてその場にいてもメガホンの声聞こえない時なんて他のシチュエーションでもあるし。もっと視野広く持った方がいいと思うよ

ああ
No.1096226
>>1096222

せめてここの掲示板見てるくらい熱心なサポなら行けよww
行動にすら移さずに匿名で声だけデカいの人間としてダサイって!

ああ
No.1096225
>>1096221

ほとんど該当するしそれを監視してるのもブーメランだよ

ああ
No.1096224
>>1096215

正に北畠氏を絶対擁護してるのが理解出来る発言。
ここにもまた1人仙台の歴史を何一つ理解できずに中心部を批判ばかりしてる人発見。

ああ
No.1096223
>>1096220

おまえは良くないよ

ああ
No.1096222
>>1096220

だから身内しか来ないような場所でその発信することが間違えてんだろ。初めからXで大々的に議事録公開するなら同じ場所で発信しろよ。全員がトンネル行く訳じゃないことくらいわかるだろ。

ああ
No.1096221
>>1096220

18.7とAndroidはまじでヘヴンアンチを生き甲斐にしてる暇人だから、そもそも何言っても話通じないから諦めた方良いw

ああ
No.1096217
>>1096213

俺はベガルタが儲かって強い選手獲って勝てた方がいいけどな。自分の考えしか受け入れず、相手の考えを先ずは受け入れられないと議論にならないと思うぞ

ああ
No.1096215
>>1096213

逆に幕を張るメリットって何ですか?

ああ
No.1096213
>>1096198

こういう人ってまじで幕無しが良いの?w
ガチでドン引き過ぎてやばいw

ああ
No.1096212
>>1096209

誤 回収
正 掲出 m(__)m

ああ
No.1096211
>>1096203

ホントそう思います。
若い選手の成長は見ていて楽しい。

ああ
No.1096207
>>1096205

買うというより普通は借りるとかになるのでは?

ああ
No.1096206
>>1096205

指定管理者のベガルタ側が提案して仙台市が払うだけでしょ

ああ
No.1096205
>>1096190

でも全面LEDなんてどこにそんな金あるの?
とにかく、全部コア関係の事って永久出禁のノボ○が操ってんでだろ?関わんないように出来ないのか?邪魔でしかないから一刻も早く壊滅させてくれ!

ああ
No.1096204
>>1096191

それだけではない。複数要因あるだろう。複数の異なるプロスポーツで比較するのであれば、リーグによる試合や運営ルールの差、スポーツ自体のトレンド、地域内での年齢構造、当該年齢構造のメインの層が関心を持つスポーツ、スタジアムの立地、スポーツに限らずカニバるエンターテイメント等等。経営層というクラブの内部要因だけでなく、外部要因含めたくさん要因があると考えますが違いますか?

ああ
No.1096202
>>1096183

Xが表で、ここが裏だろ笑

ああ
No.1096201
>>1096195

中心部はそれができないからいつもトラブルになる

ああ
No.1096200
>>1096193

こういうのを素で言ってそうだから
そりゃ相手にするのも大変だろうなと察する

ああ
No.1096199
>>1096193

いかにもヘブン派らしい短絡的な発想だな
そりゃ100人より1.5万人の承認が必要と言われるわ

ああ
No.1096198
>>1096193

いや、ユニホームを埋めれないだからこそでしょ。LEDビジョン使って少額のスポンサー募る。何億も出してくれるスポンサー見つけるのは難しいからね。

ああ
No.1096197
>>1096193

ゴール裏LED広告とバックLED広告は埋まってるだろ
まさかユニホームスポンサーだけが営業だと思ってるのか?
単価安いやつから埋めていくのが定石

ああ
No.1096196
>>1096193

広告増やしたところで

この時点で収益上がってるやん笑

ああ
No.1096191
男性
>>1096165

もはや過去の「そんなことより(高市調)」
89ersと比較すると、明らかに様々な面で「経営側の差」しか考えられません。

ああ
No.1096186
男性
>>1096176

ほぼほぼ貴方のおっしゃる通りだと思います。
私が仙台市を語ると、怒りの逆襲されますが。

ああ
No.1096184
>>1096181

元々Xやってるようなサポはヘブン側が8割くらいだろうし。ホームゲームに来る一般サポの大半は議事録なんて読まないしましてや今回の件も大して興味ないようなレベルだと思う。掲示板でヘブン叩いてると擁護がXで言ってみろとか謎理論出してくるけど特定の個サポがぶっ叩かれてるの見たことあるし現地で顔割れるのにそんなリスク誰も犯さないわって思う。

きむら
No.1096183
>>1096181

Xは批判層が多いんだね。
好きにやってくれ。って感じかな。表で堂々とやれば良いのに。


正義は勝つ

ああ
No.1096180
>>1096132

オフィシャルでは、今年の開幕前に申請のあった18件の16件を許可、2件を不許可としており、(これまで許可していた)367件はホームゲームでの掲出は可能。
とあるけどね。

議事録とオフィシャルの情報が違うということ?

ああ
No.1096173
>>1096170

株主なんだから役員送るの当然だろう
ということは株主である銀行や行政の社員が有能でないということ?

ああ
No.1096172
>>1096167

だから責任取って再発防止に努めてるんだろうな
馴れ合わずブレず出禁を継続するのも一貫性がある

ああ
No.1096171
>>1096147

収益に繋がることを考えるのは当然で
それを否定するのは単なる我が儘だろう

ああ
No.1096169
>>1096163

てかもう幕なくても勝ってるんだし声出してれば良くねって思ってきた。思い返せば札幌戦も快勝だったのにキクチのツイートの件しか話し上がらなくてマジで不快だった。選手からしても幕どうのこうのより自分達のプレーに喜んでもらえる方がよっぽど嬉しいよ。

ああ
No.1096168
>>1096167

なのでkill弾幕はNGとしたのではないですか?

ああ
No.1096167
>>1096165

人のせいにしてたら楽で良いですね
経営者が全ての責任を負うんですよ

ああ
No.1096165
>>1096147
 
スポンサー離れはバス囲みのせい

ああ
No.1096159
>>1095992

人気の試合はグループでそれぞれ買って分配してる方多いから今回は余ったんだろうね

ああ
No.1096158
>>1096156

書き方は誤解を生んだかも知れないけど発言を捻じ曲げた訳ではないけどね。他所のクラブの名前だしてあそこみたいにさせて欲しいって憧れてるって捉えても変ではないでしょ。適切に運営してきた中心部がその発言してるなら分かるけど、散々フロントに迷惑かけてきた中心部が自分達の都合のいいとこだけ任せて欲しいって言ってもそりゃダサいでしょって話

ああ
No.1096157
>>1096009

ウケるね 笑

ああ
No.1096156
>>1096153

中心部が図々しいとか実際に一任できるか否かとかそういう話はまた別であると思います。
が、元の書き込みが流石に一部分を切り取り過ぎかと思ったので返信した次第です。

ああ
No.1096155
>>1096115

過去の行動から任せられないよね
応援歌禁止、横断幕拒否の次はなにやるんだろう

ああ
No.1096154
>>1096146

それな
普通ならドン引くところをなんか周りも笑いながら聞いてて違和感しかない

ああ
No.1096153
>>1096152

過去の言動からして中心部を信用できるわけがないし、一任してもらえないかなんてよく言えたなって思うけどね。図々しすぎるでしょ。鹿島の中心部事情とか知らないけど信用してもらうにはそれまでの積み重ねがあってこそであって、責任問題になれば責任取れるわけでもとるわけでもないんだから他所のクラブ名出すことがまずお門違い。

ああ
No.1096152
>>1096115

音声データも合わせて聞きましたか?鹿島の名前が出たのは、鹿島のサポーターが震災当時のユアスタで自主的にドクロを掲げなかった例を挙げて、仙台においてもそのような判断はサポーターに任せて貰えないかと問うた箇所ですよね。憧れているとかそういう話では全くないと思いましたが。

ああ
No.1096151
>>1096148

好ましくないと言っているだけで現時点で下せとは言ってないじゃないですか。その点については今後協議して折り合いのつくところ見つけるしか無くないですか?そもそもバンドのおじさんとか実際必要から必要なら不必要だと思いますし。今までOKだったから今後も通用するかは別の話だと思います。
仮に北畠が大半の幕を不許可にして取り下げろと言うならヘブンに対しての風向きと変わると思いますが現時点では子供だなと言う感想しかないです。

ああ
No.1096150
>>1096147

少なくとも専務より中心部のせいでよっぽどスポンサー離れしてると思うけど。スポンサー獲得したいからコンプラ気にしてるんでしょ。

ああ
No.1096149
>>1096144
無理でしょ。あれが社長なら完全に終わるわ

ああ
No.1096148
>>1096136

こちらも1部誤解がありました。
正しくは議事録ではなく、1つ前のぶっとび幕に関する経緯からです。

《サポーター》
今回の却下理由でいくと、承認済み幕のほとんどが該当するがどう考えるか
【クラブ】
今回の却下理由に該当する認識であり、書類としては承認済みではあるが判断する側は好ましいとは捉えていない

ああ
No.1096147
>>1096141
専務の発想が壊滅的、自分らのせいでスポンサー離しておいて、その発想は終わってる。センスも考えもない。ただの思いつき

ああ
No.1096145
>>1096135

返信先間違えてるのか知らないけど何が言いたいのか分からない。

ああ
No.1096141
>>1096132

それは止めてほしいではなくね?
無ければ360度ビジョンにして収益に繋げたいと言ってるだけで

ああ
No.1096140
>>1096120

企業として“熱量の高い応援文化”を前提としたビジョンを掲げる以上、顧客側はコントロール出来ないから知らんがなでは済まされないと思います

ああ
No.1096138
>>1096123
あのトラップミスはあかん

ああ
No.1096137
>>1096127

しなきゃいいよ。

ああ
No.1096136
>>1096132

見当たらないんですけどどこに書いてありますか?見落としていたなら謝罪します

ああ
No.1096135
>>1096131

俺の周り新規かなりいるけど応援幕はカッコいいって言ってたよ
そもそも新規サポーターに対するアプローチは幕云々じゃないでしょ

ああ
No.1096134
>>1096127

目的の定義がブレてるから歪んだ主張になるんだよ
目的と結果は分けて考えないといけない

ああ
No.1096133
>>1096131

不快に感じる人は何人?誰がどのタイミングで述べた言葉ですか?

ああ
No.1096132
>>1096131

議事録見たらわかるけど、従来あった幕についてもやめて欲しいって言ってるんだよな。

ああ
No.1096131
>>1096125

既存の幕すらって否定されたのは新規作成した2つでしょ。過去のものについては許可してるじゃん。それに北畠の360°ビジョンは引き続きコアサポが幕を出す気がないのならそういう選択もあるという話であって分かっていると思うけど基本的に幕を出すことを否定しているわけではない。中心部の言いたい幕含めた応援文化で新規が参入してくれる、フロントは新規参入したいっていう目的は一致しているのでは?その中で新規来場した人が不快に感じる幕はやめてくれって言ってるだけで。何も変なこと言ってないと思うけど。

ああ
No.1096130
>>1096113

それは長期的な視点が欠落している
幕は 劇場ユアスタの大事な舞台装置であり、対内外から高い評価を受けている魅力
それがなくて良いというのは無責任。確実に将来的な集客に影響してくること
中心部も他クラブと差別化してきた応援文化であることを自覚しているし、議事録でも主張している
にも関わらず、それを自ら短絡的に放棄している

ああ
No.1096128
>>1096124

貴方が言うコンプラ違反なら再考する余地なく禁止にするでしょ?おじさん旗の掲載を再考するって事はコンプラが問題ではないんでしょ
再三「カッコ悪い」とか言ってるし

ああ
No.1096127
>>1096126

まじ日本語読めない&拡大解釈する人と会話する気ないです。

ああ
No.1096126
>>1096125

コアは新規増やすことを目的に幕張ってるの?そう見えないけど。

ああ
No.1096125
>>1096097

既存の幕すら否定するのが新規増やすことに繋がるというロジックに納得してないだけでしょ。
幕全部貼らないのは自分もやりすぎだとは思うけど、新規増やす方法論に対するスタンスが違うから揉めてる。目的は一致してる。

ああ
No.1096124
>>1096116

議事録にあるじゃん。総合的に判断するんだよ
決して多数決でもない。
責任ある立場に立ったことある人だったら、理解できること

ああ
No.1096121
>>1096040

いつものユアスタにしなかったのは、中心部
逐一、選手に断りを入れたとか、どんだけ選手巻き込むねん。試合に集中させろや
幕出して、全力で応援して、それでフロントと議論続ければいい

ああ
No.1096120
>>1096112

俺が会社の社員なら『そんなの知らんがな』って考えるけどな。そもそも顧客がやってる事であって運営側がコントロールできる事ではない。
幕についても『元々運営者側の裁量だけど、この範囲なら掲載を許可するけど、この内容は諸々リスクあるかもしれないからダメ』とルール設定してあげてるんだよ。顧客はルールの範囲で楽しめば良いだけ。前提が全然違う

ああ
No.1096119
>>1096116

曖昧っていうけど、不許可の理由についてはちゃんと返答しているよね?世の中何事もそうだけど全部が線引きできるわけじゃ無いんだよ。そもそもこれもダメあれもダメって縛り付けるのは自由を奪うのと同じだから。だから北畠は、作成前に事前に掲示可能なものか確認して欲しいと言う解決策まで出してるのにこれ以上何を求めてるの?線引きしたらしたでもっとキレ散らかすくせに。

ああ
No.1096117
>>1096107
事実は事実、嘘はあかん

ああ
No.1096116
>>1096114

そのコンプラの部分が明確ではなく曖昧だから揉めてるんじゃないの
そんで最後の喧嘩腰の一言いらないと思うよ

ああ
No.1096114
>>1096112

それは暴論すぎるでしょ。コンプラ的にアウトだから二つやめてねって北畠言っただけで熱い応援見させなかったとか言われても…今回の件で北畠の落ち度なんて無いよ。強いていうなら360℃ビジョンのサポを刺激するような失言したことくらい。貴方みたいに非を認めずに相手に責任なすりつけるってやってることがヘブンと同じ思考なんだよね。

ああ
No.1096112
>>1096091

中心部の判断で弾幕貼らなかったのは理解してるよ
それでも来場者に対してビジョンにも掲げている“熱い応援文化”を見せることが出来なかったことについて、興行主である株式会社ベガルタ仙台にもその責任の一端はあるのでは、という話

ああ
No.1096110
>>1096102

それがスポンサーの維持と獲得に繋がるなら必要では?
どんな業種でも仕事をしてればそういうこともある気がするが

ああ
No.1096109
>>1096102

一昔前は冗談で通じる話だったかもしれないが、時代が変わったんだよ

ああ
No.1096108
>>1096105

法的な措置も考えてるってオフィシャルで言ってるから、これはアウトかもね

ああ
No.1096107
>>1096102

そういうことをやめろって、オフィシャルからわざわざ発信してるんだけど

ああ
No.1096105
>>1096102

個人への誹謗中傷にあたるからそういうのやめた方いいぞ

ああ
No.1096103
>>1096100
主審がヘボすぎるからね

ああ
No.1096102
>>1096097
接待ゴルフとゴマすりが仕事でしょ😁調子良すぎ

ああ
No.1096101
>>1096098

そもそもこういう発想になる時点でヘブンが権力を持ちすぎだと思うわ。サポのみんな応援や準備には感謝してるけど、だからってサポーターの総意ですって顔して幕おろしたり、フロントに迷惑かけても許されるってもはや独裁者じゃん。北畠は応援についても敬意を示してたけどヘブン側はそういう言動一切無いよね。だからいつまでたっても未熟なんだよ。

ああ
No.1096099
>>1096095
ドクロベエ様かドロンジョ様にすりゃいいよ

あー
No.1096098
>>1096094

ヘブンいなきゃ武器とか熱い応援できないでしょ

ああ
No.1096095
>>1096083


自己満足の段幕なら不要
今さらドクロとかセンス無さすぎ

あああ
No.1096093
>>1096085

話し合いにならないでしょ(笑)
フロントに従えないなら段幕だけじゃなく、去るべき。

来場ボイコットしてくれ。

ああ
No.1096092
>>1096085

流石にこの論理は厳しいな

ああ
No.1096091
>>1096040

いや、北畠がああ言っても、弾幕を張ることはできたよ。雰囲気を作れなかったんじゃなくて、作らなかっただけ。

あし
No.1096090
>>1096039

トンネルだけで説明も彼らぽいなと感じるよね笑
自分たちの仲間がたくさんいるところでとりあえずやったて感じしかしない。
おっしゃる通りで、ちゃんと誰でも見れるところで謝罪するなら、しないと意味ないよね。

一般社会に出ている人からすると、大丈夫?て対応が多すぎて。。笑

あああ
No.1096089
>>1096081

その通り。
特定の段幕が認められなくて、それにキレて全てを無くす。って。いじけた子供じゃん(笑)
今まで最高の雰囲気を作ってくれたのも、一般よりも早く来て準備してくれてたのも感謝してるけどさ、プライドが邪魔してるのか知らないけど、もっと大人になった方が良いね。
中心部もフロントにはだいぶ助けられてきたんでないのかな?

時代の変化によりスタイル等も変わる。

ああ
No.1096088
>>1096085

たった二つ不許可にされて、今後継続的に話をしつつ使える幕を出すっていうのが大半の大人なら思いつくと思うけどね。それをムキになって全部撤去するって決めたのは100%コアサポの責任でしょ。そうさせたのは北畠だって、応援が凄いからって今後幕以外含めて全部承認できるわけじゃないし、理由だって嫌がらせみたいな幼稚な話じゃないでしょ。最近のコンプラって皆が思ってるより厳しいし時代は変わってるんだよ。前まで良かったからとかで済む話じゃないんだから文句言ったって仕方ない。今出来ることに目を向けるべき。

ああ
No.1096087
男性
>>1096063


いや、あくまで「本番さながらの」練習試合の延長でしょ。
本当の本番は夏からです。

ああ
No.1096086
>>1096083

これは本当にその通りで、今回を機にゼロベースで弾幕を考え直して欲しい。自分達のための自己満足ではなく、本来チームや選手に向けて勇気を与える内容であるべき

ああ
No.1096085
>>1096081

そういう判断をさせたのは北畠氏はじめフロントであって、流石に全く責任が無いとは言えないんじゃないの

ああ
No.1096084
男性
>>1096082

そこはエロンじゃなくて郷家でしょ

ああ
No.1096083
男性
>>1096071

そもそも誰の為に応援して、誰の為の弾幕なのか
そこをもう一度理解してほしいよね

ああ
No.1096081
>>1096040

ずっと勘違いしてる人いるけど幕出さないって結論出したのはコアサポであって北畠の責任じゃないだろ

ああ
No.1096078
>>1096040

ルールを守れない人は来なくていい。
永久出禁で構わないと思います。

南海権左
No.1096077
>>1096034

まあ、あの場面でPKになってたら2対1で勝てた訳では無いからね〜なんとも言えんな😁

ああ 
No.1096076
>>1096070

夏のリーグ戦に生かして、二度と同じ失敗は繰り返さないでほしい

ああ
No.1096075
>>1096070
ゴリさんに修正力と対応力と選手起用を見極める力は無いよ

ああ
No.1096073
>>1096070

ゴリさんは勝ってる時の采配がいまいちな気がする
前目の選手を守備的にして追いつかれその後勝ち越すパワーが残ってないと言うか

あー
No.1096072
男性
>>1096019

昨年のジェフ戦の武田へのクロスボール良かったです

ああ
No.1096070
>>1096060

ゴリさんは修正が遅いしその修正が上手くいかなかった時の修正になるともっと時間かかってしまう
それがゴリさんの課題だから采配はレベルアップすべき
昨日なんかの荒木相良の2トップは収められる選手が居ないってのはすぐ分かったんだし後10分早く古屋投入は出来たよね
そういう10分遅いみたいなのがゴリさんにはある

ああ
No.1096069
>>1096057

個人幕は普通に出てましたよ。ゴール裏南側のゲートとかに。

ああ
No.1096062
>>1096053

という貴方もサポーターを批判している発言になっていますよ

ああ
No.1096060
>>1096058

その判断は素人ではなく森山監督がします。
試合に出ている以上飛躍する可能性がある。
素人の戯れ言よりプロの判断の方が信じられます。

ああ
No.1096059
男性
>>1096055

昨日の失点は荒木のミスからなんだけど?

運動量が多いのはわかるけどさ、
その質が岩渕とは大違いやんか。
パスもらっても前すら向かずバックパス。
ボールキープも出来ずノーファールで潰され。

試合後に奥埜があいさつに来てくれたけど
彼の仙台時代の7番はめちゃくちゃ頼もしかったぞ

ああ
No.1096058
>>1096048

散々チャンス与えた選手の選別は必要です。
杉山や古屋みたいに活きの良い若手がこれからも来るんですから。
翼を出さなくなった様に違う選手に期待するしかありません。
育成クラブは数年単位で当落戦場の選手を循環させないといけません。

ああ
No.1096056
>>1096054

頑固もなにも開幕戦から実戦で3バックの新システム試して、ようやく数人ずつ入れ換えて馴染ませられるようになってきた段階じゃん。勝ちに拘る以前に毎度総入換なんてしてたら何もベースが出来ないよ。

ああ 
No.1096052
男性
>>1096043

社長が2、3年で変わってしまう時点で中期も長期も・・・

ああ
No.1096050
>>1095923

この板は信者とアンチが喧嘩してるけど、ほとんどのベガサポは、ベガルタの応援が大好きだけど、コアサポが好きでも嫌いでもないんです。

コルリは必要。問題を起こしてるけど、頑張ってくれるのも知ってます。ベガルタのコアサポは凄いと思います。

望みは一つ。フロントとモメないで!できないなら、できる団体と交代して。以上

ああ
No.1096049
>>1096025

八戸はまだ1失点しかしていない守備最強チーム。
湘南は3連勝の8得点で仙台に乗り込んで来た。
百年構想リーグを戦っている上で2試合で勝ち点4賞金200万ゲットでグループ首位は上出来だ。
朝から荒木がどうとかあるけどゴリさんは有言実行でブレずに毎試合色んなチャレンジをしている。

ああ
No.1096048
>>1096044

実は仙台はそういう予算規模のクラブではない
短所ばかり見て切り捨てる余裕なんて全く無い
活かし勝つくらいじゃないと優勝なんて夢物語

ああ
No.1096047
>>1096046

そういうこと書いて悲しくならないか?いくらなんでも酷すぎるぞ

ああ
No.1096045
>>1096040

クラブは悪くないしダメなものはダメなんだよ。
ベガルタをサポートする事は選手や監督だけじゃ無くてクラブも応援する事。
たかが2枚の横断幕が使用出来ないからダダを捏ねるなら今後も出さなくて良い。
ヘブンにプライドなんて要らない。

ああ
No.1096034
>>1096001

・審判が見えてなかった
・見えてたけど軽い感じの接触だったから、誤審が怖くて、試合壊したくなく吹かなかった

要は単純に審判の力量不足。VARあったら、100%PKでしょう。今日の審判には2度と当たりたくないですね。アマチュア審判でも連れてきたんでしょうかね。勝ち点3が2になってしまったのが後々響かないといいけど。

ああ
No.1096030
>>1095994

相良は使いたいしあの使い方は間違ってない
ただボランチ3人のうち誰かを古屋か中田にあと10分早く変えるべきだった
相良と荒木の2トップにして試合の流れというかボール保持出来なくなったのは2.3分で誰の目で見ても明らかだった
それをダラダラと15分間続けたのが問題、試合を見る目が無いのかは知らんが上手く行ってないピンチ招きまくりの状態を15分間も放置してたのが異常
相棒はともかく相良のFWを試すって選択肢は間違いじゃない

ああ
No.1096027
>>1096010

荒木擁護になっちゃうけど荒木は先発向きの選手
後半からだと試合に入れない選手なんだよな
相良とかもそうだよね
逆に心とか中田、宮崎とかは試合にスッと入ってこれるんだよな
使い方が分かりやすいからかは知らんけど荒木とか相良は後半からだと使いづらい選手よな

ああ
No.1096026
>>1096018

じゃあ君がシーズン中ホームは会場前から準備、試合終了後は片付け。アウェーは全国どこでも駆けつけるサポーター団体作ればいいさ

ぼっちじゃダメよ複数人でよ

ああ
No.1096024
>>1096020

古屋岩渕は宮崎岩渕より良い
正直宮崎は岩渕の相棒3番手かな
だから宮崎に関しては岩渕じゃない選手と組ませたい
岩渕外せないのは分かるけど宮崎が活きる組み合わせも探るべき
まだやってない組み合わせとして古屋中田、宮崎中田、岩渕中田とかやってみて欲しい
中田次第でまじで宮崎がどうなるか決まってくると思うんだよね
現状岩渕先発確定だと心や古屋をベンチに置いてまで使う組み合わせではないんだよな宮崎岩渕はさ

ああ
No.1096017
>>1096015

DAZNで解説してたテグもそこ言及してたよ

ああ
No.1096016
>>1096015

それが窪田
毎度意味不明なファールとかレッドカードを出してくる

ああ
No.1096014
>>1096012

あとN氏


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