78☆おっ 2014/04/01 23:19 (IE)
男性
てぃっ
すと
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💬 返信コメント:141件

781990☆ああ 2025/09/12 23:30 (iOS18.6.2)
男性
>>781986
勝つということは、勝利すると言うことです。
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781988☆甲府民 2025/09/12 22:56 (Android)
>>781987

キタ−−−アザます!!
テンションあがります!!
おやすみなさい!!
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781986☆ああ 2025/09/12 22:31 (iOS18.6.2)
>>781985

進次郎構文でごめんご🙏
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781985☆ああ 2025/09/12 22:29 (Android)
男性
>>781980

皮算用の計算だと二重表現では…??
頭痛が痛いみたいな。
いちいち言わなくていいって思われるかもしれないが。細かくてスマンな。
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781979☆ああ 2025/09/12 20:54 (Android)
男性
>>781978

お疲れ様です!
私は小さな商売をしていますが、長崎から山梨に嫁いだお客様から教えていただきました。長崎市のご実家に帰省する時は福岡空港から高速バス長崎市直行が一番安くて便利だそうです。スタジアムが出来てビジターさんがより多くなり長崎市は活気に満ちているそうです。出島近くから出港する軍艦島巡りがオススメとおっしゃっていました。
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781968☆ああ 2025/09/12 18:28 (iOS18.6.2)
男性
>>781967
余計なお世話だな。あなたもたくさん入るよう願ってね。
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781967☆ああ 2025/09/12 18:22 (Android)
>>781966

あなたが入場者数を予測する必要はない。たくさん入ってくれと願っていればいい
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781964☆ああ  2025/09/12 12:24 (Android)
>>781962

へぇ
ありがとう
今度行ってみよ
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781962☆ああ 2025/09/12 09:07 (iOS18.4.1)
>>781960
あ、湯めみの丘です。安くて良さそうだから行ってみた。
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781960☆ああ  2025/09/12 06:55 (Android)
>>781953

どこ?
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781958☆ああ 2025/09/11 22:23 (iOS18.6.2)
>>781940

甲府市にもあったよ断ったらしいけど。
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781957☆ああ 2025/09/11 22:13 (iOS18.5)
>>781920
これ誰のこと?
そんな奴いないんじゃないの
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781955☆ああ 2025/09/11 21:39 (Android)
>>781952

指摘されてクラブへの貶しがピタッと止まったからどうやらそうらしいな
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781952☆ああ 2025/09/11 19:04 (Android)
>>781950

一人で会話するのって楽しいんですか?
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781949☆ああ 2025/09/11 18:33 (iOS18.6.2)
男性
>>781947
平均8000人以上はキープしようぜ。バクスタ両端ガラガラ目立つぜ。
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781948☆ああ  2025/09/11 17:33 (Android)
>>781947

三連勝かかった時にあんなしょぼい試合されたら大して来ないでしょ。
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781945☆ああ 2025/09/11 15:27 (iOS18.5)
>>781928
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781944☆ああ 2025/09/11 15:23 (Chrome)
>>781940

甲斐市竜王新町の建物2棟を含むおよそ1万700平方メートルの市有地。
甲斐市が借り手を公募したところ、山梨県出身の辻信太郎氏が創業者の「サンリオ」が、デジタル技術を活用して人気キャラクターを鑑賞でき、歴史資料を展示するミュージアムとして活用したいと提案して応募という経緯。
テーマパークではなく、資料館だね。
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781942☆ああ 2025/09/11 11:09 (Android)
>>781941

たぶん歴史資料ミュージアム建設をテーマパークが出来ると勘違いしてる
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781941☆ああ 2025/09/11 11:06 (iOS18.6.2)
>>781940

テーマパークの打診?
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781939☆ああ 2025/09/11 10:10 (Android)
男性
>>781908
某選手の経歴は甲府抜けてたけどな。
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781935☆ああ  2025/09/11 06:18 (Android)
>>781921

別にこの投稿を擁護する気もないけど、この明治安田のアンケート結果も信憑性疑問
県民ショーくらい眉唾な気がする
周りにそんなにサポいないし
40人の職場や学校のクラスで熱心なサポ1人、サッカー経験者で多少興味がある人がもう1〜2人いるかいないかの感覚
あとは全く無関心
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781934☆ああ  2025/09/11 03:17 (iOS18.6.2)
>>781932

たしかにそうですね
「大変薄っぺらで恥ずべきもの」と激オコしてもらいますよ!(笑)
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781932☆ああ 2025/09/10 23:36 (Android)
>>781921

何も調べずデータも出さず否定ばかりするのって楽ですよね。あなたは何を根拠に信じれらないと仰っているのでしょうか?多少なりとも何かデータとかあるんですか?まさか個人的憶測とかですか?
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781931☆ああ 2025/09/10 23:30 (iOS18.6.2)
男性
>>781928
アウトな投稿やねん。
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781930☆ああ  2025/09/10 23:16 (iOS18.6.2)
>>781921

なんとしても否定したいんだね(笑)
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781928☆ああ 2025/09/10 22:53 (iOS18.5)
>>781920
こういう奴がいるからサッカー専用スタジアムが勃たない
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781927☆ああ  2025/09/10 22:47 (Android)
>>781926

禿同鈴之助
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781921☆ああ 2025/09/10 22:02 (iOS18.6.2)
>>781916

良くこんなデータを信じているんだな(笑)
25%近いってなったら、4人に1人はVFKを応援しているって事だぞ
サンニチの記事でVFKの名前を知っているだけの老人もカウントしているだろ
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781916☆ああ 2025/09/10 20:53 (Android)
>>781888

どのクラブにも負けていないは盛りすぎでしょうけれどサポだけに限らず県民のクラブへの熱量は誇れると思うし、これを県の活性化に活かさないのは勿体ないと思いますね…
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781914☆ああ 2025/09/10 17:44 (iOS18.6.2)
男性
>>781913
入会費ありのサブスクみたいなのが成功するのかは見もの。
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781913☆ああ 2025/09/10 17:36 (Chrome)
男性
>>781911

モンテは、半分、県の外郭団体みたいな立ち位置だから、県や市の協力が得やすいんだよね。

2160区画の保有権利をクラブ会員が取得
権利費:100,000円(税別)/区画
月額維持管理費:2,000円(税別)
だってさ。これは、参考になりそうだ。
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781911☆ああ 2025/09/10 17:22 (iOS18.6.2)
男性
>>781910
山形は、集客が増えてるのがスタジアム建設の決め手やね。
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781906☆ああ 2025/09/10 09:18 (Android)
>>781902

福井、滋賀、三重、和歌山、島根なんかはJリーグクラブもないんだぞ
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781905☆ああ  2025/09/10 09:10 (iOS18.6.2)
>>781896

まったく、そのとおり
佐久間さん凄いよ、親戚でも知り合いでもないけど、俯瞰して見て感謝しかない
まぁ東大出身でもスポーツに対する概念が❓の人もいますが
誰とは言わんけど 笑
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781904☆ああ 2025/09/10 08:50 (iOS16.7.11)
>>781888

地元は山梨、複数県で長年仕事してるけどサッカー好きからは甲府サポは熱いねって言われるよ。
社交辞令かも知れんけど。
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781903☆ああ 2025/09/10 08:42 (Safari)
>>781902

いくらでもあるでしょ
武田信玄需要舐めない方がいい
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781895☆ああ  2025/09/09 22:35 (Android)
>>781890

そういう言い方をすると、スタジアムアンチを増やすだけなのでやめたほうがいい
特に富士山周辺の人を敵に回すだけ
余計スタジアムが遠のく
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781892☆ああ 2025/09/09 22:24 (Android)
男性
>>781890

防災拠点言うならば、サッカー専用でなくていいよね。
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781887☆ああ 2025/09/09 21:39 (Android)
>>781878

そういう意味での「格の違い」ではなく
「この熱を冷まさないように」と思う
気持ちの意味での違いを感じたかな。
佐久間さんにもそんな情熱が過去にはあったと思うけど
今は感じられないからな。
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781886☆ああ 2025/09/09 21:08 (iOS16.7.11)
>>781884

専用球技場で開会式をやろうぜ。
初めての試みで話題性あり。
選手も近いし、天皇杯も取ってるし、親愛なる陛下も喜ばれると思うんだよね。
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781884☆ああ 2025/09/09 20:59 (iOS18.6.2)
男性
>>781881
佐賀、滋賀の国スポ見れば、何かしらインフラ整備はされるよ。サポが一丸になってジットの改修になるようにしたいね。
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781881☆ああ 2025/09/09 20:44 (iOS16.7.11)
>>781875

式典の効率化や近隣都県の施設を一部で活用するなど大会開催の支援を申し入れたって。
この効率化は何を考えてるのかな?
小瀬改修なんて眼中にないよね。
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781880☆ああ  2025/09/09 20:29 (iOS18.6.2)
男性
>>781867

富士トラムと専用スタジアム
どっちが可能性あるかな?
俺は専スタだと思う!
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781879☆ああ  2025/09/09 20:24 (iOS18.6.2)
>>781872

え?ホントですか?
市長さんたちみたいに挨拶すれば良かったのに
なぜ挨拶しないんだろう?
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781877☆ああ  2025/09/09 20:17 (iOS18.6.2)
男性
>>781875

2032年、7年後か
県のトップは誰かな?
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781876☆ああ  2025/09/09 20:15 (iOS18.6.2)
>>781874

自転車競技連盟の会長さんは赤いネクタイがトレードマークの県議先生ですね
最近ちょくちょくテレビのニュースで見ます
県も稼げるスポーツとか言ってチカラ入れてるし
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781875☆ああ 2025/09/09 20:10 (iOS18.6.2)
男性
>>781874
2032年は山梨県の国スポだから、現状小瀬が開会式会場になるよ。
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781874☆ああ 2025/09/09 20:00 (iOS16.7.11)
>>781853

国スポも複数県開催を基本として知事会で検討してるから、開会式や陸上競技をあえて山梨県の小瀬でやる必要は無い。
老朽化しようが困るのはヴァンフォーレだけだし。
現知事のままなら、山梨県は自転車競技を優先的に整備するんじゃない?
自転車競技連盟は知事選挙で応援しまくってたし。
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781872☆ああ  2025/09/09 19:51 (iOS18.6.2)
>>781865

去年の清水戦来てたらしいですよ
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781871☆ああ 2025/09/09 19:51 (Android)
>>781870

やっぱ社長が本気でないと
ダメなんだなー
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781870☆ああ 2025/09/09 19:49 (Android)
>>781869

佐久間さん見てるかな?
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781867☆ああ 2025/09/09 19:43 (iOS18.6.2)
男性
>>781866
富士トラム出来たら、俺は乗りたい!
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781866☆ああ  2025/09/09 19:36 (Android)
>>781863

やる気はあっても実現しないよあんな妄想
いや失礼構想
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781864☆ああ  2025/09/09 19:33 (Chrome)
>>781862

なるほどそっか
回答ありがとうございます
高すぎる小瀬の正規料金は論外だけど
新しいスタジアムになったらそれなりの使用料金払わなきゃいけないのか
どれくらいの箱になるかわからんけど
入場料の増と使用料の支払いと比べて、ヴァンフォーレにとったらどちらが得なのかね
案外クラブは今のままでいいとか思ってそう
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781863☆ああ  2025/09/09 19:21 (iOS18.6.2)
>>781847

山梨県には
新規に陸スタや球技専スタをつくる体力がないのではない
やる気がないんだよ
体力ないなら巨大プロジェクト構想なんてとてもとても
そっちはやる気まんまんじゃん!
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781862☆ああ 2025/09/09 19:16 (Android)
>>781856

いや、民間人と同じようにアマチュア料金払ってるはず
そんで確か小瀬スタジアムのプロ料金の設定が日産スタジアムや埼玉スタジアムより高かったはず
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781861☆ああ 2025/09/09 18:52 (iOS18.6.2)
男性
>>781860
ACL方式だね。国立は使用料高すぎるから、Jリーグ出来るスタジアム借りるしかないね。
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781860☆ああ 2025/09/09 18:46 (Android)
>>781853

でも使えなくなるよね
長い期間
その間が大変だよね
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781859☆ああ  2025/09/09 18:41 (Android)
>>781858

そうなんだ
ありがとう
逆に、J2ライセンスすら危うい方がスタジアムの動機づけには良かったかもね
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781858☆ああ 2025/09/09 18:26 (iOS18.6.2)
>>781844

J2ライセンスは確か大丈夫。
J1ライセンスが今条件付きで与えてもらってる感じ。
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781857☆ああ  2025/09/09 18:12 (iOS18.6.2)
>>781856

ヴァンフォーレがいなければ週末の小瀬は閑散としてるだろうネ
周辺の飲食店や宿泊施設も売上減
関連する雇用も減
まわりまわって給料も減
最低賃金も減
税収も減
出生数も減
人口も減

負のスパイラル
困るよネ
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781855☆ああ 2025/09/09 17:53 (iOS18.6.2)
>>781837

試合もなかったし、昇格も厳しくなった今、他に話すことがないから仕方ない。
板が過疎るよりも、何かで盛り上がってたほうが個人的には嬉しい。
さすがに新スタが夢のまた夢なんてみんな分かってるでしょ。夢を語ったっていいし、夢がないことよりはマシよ。
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781854☆ああ  2025/09/09 17:37 (iOS18.6.2)
>>781851

舞い上がってるけど、岐阜羽島の二の舞はイヤだよ
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781853☆ああ 2025/09/09 17:22 (iOS18.6.2)
男性
>>781847
ジットリサイクルインクスタジアムの改修は、2032年国スポの時にやるでしょう。
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781852☆ああ 2025/09/09 17:14 (iOS16.7.11)
>>781847

じゃ陸上競技も稼げる大会とか企画しないとね。
甲府だけに費用を押し付けはまずいよ。
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781851☆ああ 2025/09/09 17:11 (iOS16.7.11)
>>781850

時が立つとリニア駅周辺が甲府中心になりそう。
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781850☆ああ 2025/09/09 16:11 (Chrome)
>>781830

甲府駅〜20号までは路面軌道のトラムでいいけど、その先のリニア駅までは専用軌道で高速化をしたい。
リニアで品川まで20分なのに、リニア山梨駅から甲府中心までのろのろトラムで40分かかるとかばからしいから。
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781849☆ああ 2025/09/09 16:08 (Chrome)
>>781833

アウェイのみ洗礼を受けるのはそれはそれでサッカーらしくてよい
おもてなしなんてしてチカラを発揮されてはかなわない
ただ収入的にはアウェイ客もたくさん来たほうがいいのだが
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781848☆ああ 2025/09/09 16:06 (Chrome)
>>781836

実際は1億円ちょっとでは焼け石に水。それぞれ10倍の値段で、同じ件数が売れるなら本気度を示せるんだけどね。
30万円で家族全員の名前が新スタへの床、もしくは壁にタイルとしてはめ込まれる。それを3000家庭も購入か?か?
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781847☆ああ 2025/09/09 16:03 (Chrome)
>>781843

陸上競技場もあの規模のものでは改修か新築が必要。
新規に陸スタも球技専スタもつくる体力は山梨県にはない。
クラブやサポ、スポンサーなどの民間、甲府市や周辺自治体でその余裕があるならそっちでやればいい。
そうでないなら現実的には陸スタをサッカーも見やすい形でJ1仕様で作ってもらうことくらいしか選択肢はないよ。
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781846☆ああ  2025/09/09 15:48 (Android)
>>781845

??
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781845☆ああ 2025/09/09 15:46 (iOS18.6.2)
>>781813

選手も同じ人間だ!リフレッシュも必要なんだよ!どこに行こうがええやん、いちいちプライベートの投稿はやめた方がいいよ!
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781844☆ああ  2025/09/09 15:35 (Android)
>>781843

今のままだとJ2ライセンスもダメ?
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781843☆ああ 2025/09/09 15:29 (iOS18.6.2)
>>781842

Jリーグの基準に合わせた改修なら85億くらいかかる。
だったらプラス20〜30億で新しく作った方が良くない?
どうせJIT改修したとこで古いんだから。
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781842☆ああ  2025/09/09 15:07 (Android)
>>781832

仮に次の知事選で現職に対抗できる有力候補が出たとして
果たして専用スタジアムなんて公約に掲げるかな
ヴァンフォーレだけが使うわけじゃないとは言いつつ、ほぼヴァンフォーレの為の施設に100億以上のお金を使いますなんて、今の状況じゃ一般受けしなそう
同じ理屈で富士トラムも実現しないてしょ
結局誰が知事になろうと小瀬の現状維持改修が関の山な気がする
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781840☆ああ  2025/09/09 13:33 (iOS18.6.2)
>>781830

トラムはそのルート1本だけなら許す
県全体の新交通システムには現在の廃止寸前の路線バスが重なって見える
その莫大な投資する余裕があるなら専スタでしょ
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781839☆ああ  2025/09/09 13:24 (iOS18.6.2)
>>781771

なんだか機種と改行のクセに見覚えあるズラ

気のせい? 笑
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781836☆ああ 2025/09/09 12:25 (Android)
男性
>>781831

実に素晴らしい施策です。
人口は少ないけれど、県内外に企業さんをはじめ賛同していただける有志様は必ずしや大勢おられる。
私も絶対に寄付する。
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781835☆ああ 2025/09/09 11:31 (iOS18.6.2)
>>781833


よく記事を読めば分かるが、アウェイ席はバックスタンドって出てますよ。当然屋根ありエリア。
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781830☆ああ 2025/09/09 10:14 (Chrome)
>>781821

富士山トラムは、連結式電気バスで十分なんだよね。
麓にパークアンドライド用の巨大駐車場を用意して、上高地のようにすればいい。
冬には雪に埋もれるのに、整備が大変なトラムにする意味がないから。

トラムは甲府市内にこそほしい。
駅前から小瀬を通ってリニア新駅までを低床路面トラムにすればそこを軸に開発できる。
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781828☆ああ   2025/09/09 01:34 (iOS18.6.2)
>>781827


ご返信ありがとうございます!

過去の書き込みも含めて読んでいただければ分かると思いますが、自分は頑ななスタジアム不要論者ではありません。
あくまで「中道派」で、よく考えた方がいいのでは?という立ち位置です。

それと、よく出てくるビッグプロジェクトについては自分は詳しくなく、何を指しているのか正直わかっていません。(ヴァンフォーレの話でしょうか?)

いずれにしても、次の試合が楽しみですね!
一緒に応援していきましょう!!
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781827☆ああ  2025/09/09 01:28 (iOS18.6.2)
>>781826

了解しました
専スタは採算性持続可能性がないとおっしゃる不要論者ということは分かりました
できればビッグプロジェクトが採算性持続可能性があるか意見を聞きたかったです
ちなみに私はビッグプロジェクトごり押しが心配でなりません
なぜならそれにより専スタがどんどん追いやられるからです
県民の意見とは全く関係ないところで

グチを読んでいただきありがとうございます

さあ次の試合に向けて頑張っていきましょう!
返信超いいね順📈超勢い

781826☆ああ   2025/09/09 01:00 (iOS18.6.2)
>>781825


すみません、専スタの話はするつもりはないです

正直なところ、意見が交わることは難しいと思いますし、これまでも十分に語られてきた話題だと思います

それより、自分としては本当に試合の話をしたいです

すみませんが、よろしくお願いします!
リプはどうもありがとう
返信超いいね順📈超勢い

781825☆ああ  2025/09/09 00:54 (iOS18.6.2)
>>781824

そうですね

ただ下の書き込みに返答をお願いします

ぜひ専スタ以外の面、ビッグプロジェクトの採算性や持続可能性があると思うかどうか意見をご教示ください

情報収集やデータ分析が得意なようです
専スタにそれだけ論評されるなら、是非
お待ちしております
返信超いいね順📈超勢い

781821☆ああ  2025/09/09 00:39 (iOS18.6.2)
>>781819

選挙の議題?に専スタが不利かどうかは分からないけど
鉄道やトラムはどうだろ?
アレは莫大なカネかかるらしいよ
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781819☆ああ 2025/09/09 00:35 (Android)
>>781791

だよなあ。県民のほとんどはいらないになるよな。選挙の議題になんて挙げたら逆に不利だよ専スタは。
伊東市で巨大図書館なんていらないで数年前までカフェやってたおばちゃん当選するくらいなんだから金のかかる箱物なんてかなりのアレルギー出る。
と言ってジャパネットクラスの奇跡なんて早々無いしなあ。
ため息😮‍💨。
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781818☆ああ 2025/09/09 00:34 (iOS18.6.2)
男性
>>781810
違う通報したことなし!
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781817☆ああ  2025/09/09 00:33 (iOS18.6.2)
>>781810

もしかして通報者さんですか?
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781815☆ああ 2025/09/09 00:24 (Android)
>>781814

その当時も現在も人口比率に対する観客数の%でみればさほど変化は無いですね。
人気が低迷とは言い難いかと思われます。
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781814☆ああ 2025/09/09 00:16 (iOS18.6.2)
男性
>>781812
気に入らない?J2平均入場1万に突破。コロナ禍の激減も経験したけど、影響がうすくなった今、8300人位かな人気下火になってる
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781812☆ああ 2025/09/09 00:08 (iOS16.7.11)
>>781811

え、13年前のデーターで今を語ってたの?
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781811☆ああ 2025/09/09 00:06 (iOS18.6.2)
男性
>>781808
見てるのは2012年のデータ、J2優勝したから入場者数増えたと思うが。
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781810☆ああ 2025/09/09 00:03 (iOS18.6.2)
男性
>>781806
都合が悪くなると、このような書き込みになるんだよね。他者を攻撃して満足ですか?正しいことは聞き入れた方が成長しますよ。
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781809☆ああ  2025/09/09 00:02 (iOS18.6.2)
>>781807

通報者ってどんな人かな?
普通の書き込みしながら、通報もしてほくそ笑んでたり
昔の中国の焚書坑儒
ほんと怖すぎです
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781808☆ああ 2025/09/08 23:59 (Android)
>>781769

よく昔は凄かったと語る人がいるけど、全盛期の入場者数はJ1のawayサポの恩恵あっての数字でしょ
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781806☆ああ 2025/09/08 23:50 (Android)
>>781794

すごくわかる
スタジアムアンチって異常なくらい反応するし粘着して沢山書き込むよね、昨日のコメント遡って見てたらずっと常駐してるぽいし何か怖い
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781805☆ああ  2025/09/08 23:50 (iOS18.6.2)
>>781803

通報されてますよ!

みなさんも荒らし掲示板を見てください

戦争中の特高警察?
いやな世の中ですね
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781801☆ああ   2025/09/08 23:32 (iOS18.6.2)
>>781791


なんだか極端に捉えられてしまう方が一部いるんですよね。

専スタに関しては、理想を言えばもちろん欲しいですし、そこでヴァンフォーレを応援できる未来になってほしいと思っています。

ただ現実的には、課題も多く簡単ではないのが実情です。実際に各地の専スタの現状データを見ても、「実現は難しいのでは?」と感じる部分があり、その意見を述べただけでも「アンチ」「反対派」とラベリングされてしまうのは残念です。
(そもそも「賛成派」「反対派」で二極化するのは難しいはず。)

もちろん、ヴァンフォーレを応援する気持ちは変わりませんし、本来であれば専スタで観戦できたら最高です。

また、行政に頼る以外にも、クラウドファンディングや募金など方法はいくらでもあると思います(なぜか誰も動かないのですが…)。

個人的には、小瀬の老朽化が進んでいますので、近い将来改修の時期が来るはずだと考えています。

その際には陸上競技場のままでも構わないので、例えば「パロマ瑞穂スタジアム」のように屋根を整備して、より観戦しやすく、陸上競技やライブイベントでも活用しやすい形になるのが、現実的かつベターな落とし所ではないかと思っています!
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781799☆ああ 2025/09/08 23:23 (iOS16.7.11)
>>781791

だから専スタ作るからその分の税金免除してくれよ。
年間500万も税金払ってるんだから全面免除してくれれば毎年500万スタジアムに注ぎ込むよ。
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781798☆ああ  2025/09/08 23:22 (iOS18.6.2)
男性
>>781794

たしかに、この書き込みを通報する感覚は理解できません。
通報者に🟨が付きそう。
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781797☆ああ 2025/09/08 23:19 (Chrome)
>>781795

キミと同じでイエロー持ちになっちゃうのかしらw
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781796☆ああ 2025/09/08 23:19 (iOS18.6.2)
男性
>>781794
排外的だな。
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781793☆ああ 2025/09/08 23:12 (iOS18.6.2)
男性
>>781790
専スタにハードルないけど、人生には超えなきゃいけないハードルがある!
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781788☆ああ 2025/09/08 22:54 (iOS16.7.11)
>>781786

一番重要なJ1ライセンスも、以前みたいに猶予してくれないだろうしね。
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781786☆ああ 2025/09/08 22:48 (Chrome)
>>781785


全席ベンチシート&屋根なし
トイレ不足

これどうするつもりなの?
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781785☆ああ 2025/09/08 22:43 (iOS18.6.2)
男性
>>781783
アットホームでいいやん。ジットリサイクルインクスタジアム好き。あなたは嫌ですか?
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781778☆ああ  2025/09/08 22:27 (iOS18.6.2)
>>781760

ぜひ専スタ以外の面、ビッグプロジェクトの採算性や持続可能性があると思うかどうか意見をご教示ください

情報収集やデータ分析が得意なようです
専スタにそれだけ論評されるなら、是非
お待ちしております‼️
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781777☆ああ 2025/09/08 22:24 (iOS18.6.2)
男性
>>781776
悔しかったら、ハードル超えてみよう!
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781774☆ああ 2025/09/08 22:14 (Android)
>>781773

何でもかんでもデータで示せって専門家じゃあるまいし普通のサポなんだから主観的に話してもいいでしょ
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781773☆ああ   2025/09/08 21:54 (iOS18.6.2)
>>781772


スタジアムには定期的に足を運んでいますよ。
ただ、実際に僕が行ったかどうかは今回の話には直接関わらないかと思います。

重要なのは観客動員数や年齢層の推移といった客観的なデータであり、そこに明確な増加が見られなければ『機運が高まった』と評価するのは難しいのではないでしょうか。

若い層が目立つと感じられることはあっても、全体の動員が伸びていない以上、それは持続的な変化には至っていない可能性が高いと考えています。
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781772☆ああ 2025/09/08 21:46 (Android)
>>781770

最近スタジアム行った?
全体の人数は増えてないかもしれないけど若い人が明らかに増えてる実感あるよ
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781771☆ズラ 2025/09/08 21:46 (iOS18.6.2)
>>781764

不特定多数の県民が見る夕方のニュースや朝刊と
ヴァンフォーレ好きしか来ていないキックオフパーティーで比較してもなぁ。

具体的な話は全くしてないし、
マイナスの発言できる場でもなかった。
これくらいのリップサービスはどの政治家も
選挙前後はあるかな?と思っている。

ネクタイにやらしさは感じるけど、
それ見てからでも個人的には何とも思わないな。
後藤さんに入れた身からしたら結果に対して悔しさはあったけどね。

まぁ遥か昔の話よ。
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781770☆ああ   2025/09/08 21:42 (iOS18.6.2)
>>781769


ホントそう思います。

ヴァンフォーレファンの間では機運が高まったように感じられたかもしれませんが、実際にはそれほど大きな盛り上がりはなかったと思います。

もし天皇杯優勝やACL出場をきっかけにサポーターが増え、毎試合の観客動員が1万2千人規模にまで伸びていたのであれば「機運が高まった」と言えるでしょう。しかし、実際には観客数の増加は特に見られません。

その時期に限って、ヴァンフォーレファン以外の人々が一時的に関心を持った可能性はありますが、それもあくまで一過性のものにとどまったのではないでしょうか。
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781769☆ああ 2025/09/08 21:31 (iOS18.6.2)
男性
>>781768
全盛期の入場者数からすると、2割減してる現状機運高まってないな。人口減もあるから、厳しいよね。
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781768☆ああ 2025/09/08 21:22 (iOS16.7.11)
>>781767

機運は高まったよね。ただ不運だった。
コロナでPO無かったし、あったら98組とJ1昇格だったよ。
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781767☆ああ 2025/09/08 21:06 (iOS18.6.2)
男性
>>781764
機運を高める、J1昇格ははたせてないのね。
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781764☆ああ 2025/09/08 20:19 (iOS16.7.11)
>>781743

当選して、任期初日に甲府のキックオフパーティー来た時の発言はこれだったけどね〜
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781763☆ああ 2025/09/08 19:34 (Android)
男性
>>781756

イイネ!
前向きなデータ👏
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781762☆ああ 2025/09/08 19:23 (iOS18.6.2)
男性
>>781756
すごい計算で、ビックリしました。どこからその数字が出たのか知りたい。
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781760☆ああ   2025/09/08 18:02 (iOS18.6.2)
>>781757


サポである前に県民だからね。
専スタ以外の面を複合的に考えて投票しないといけない。

勿論、現実的な問題を度外視したら専スタなんてサッカーファンであれば、誰だって欲しいと思うよけどね。
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781759☆ああ 2025/09/08 18:01 (iOS18.6.2)
>>781756

山梨県の総人口が80万人弱
有権者は60万人としたら
投票率が40%として
約24万票の取り合い
甲府の年パスは約6000
6000票の40%は2400票

スタジアムは争点にはならない

長崎は富士山鉄道を出すだろうし
対抗馬が誰かは知らんけど
スタジアム建てるを前に出したところで
どうにもならない数字
僅差の戦いにはならない
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781756☆ああ 2025/09/08 15:32 (Android)
>>781752

デカいですよ。有権者が約70万弱で投票率5割位で35万
サッカーの6ポイントマッチのようにどちらに投票するかで差が倍になります。
サポ5千票なら1万、1万票なら2万、1.5万票なら3万票差です。
投票数に対し1割弱にもなる可能性があるサポ票はとてつもなくデカいですよ。
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781754☆ああ 2025/09/08 13:48 (iOS18.6.2)
>>781752

少しでも言及すればサポ票を取り込める
言及しないとすればその候補は反対派ということ
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781752☆ああ 2025/09/08 13:25 (iOS18.6.2)
男性
>>781751
選挙におけるサポ票は、たかが知れてる。次の知事戦は新スタの是非は争点にもならないと思う。
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781751☆ああ 2025/09/08 13:07 (Android)
>>781742

二期目の選挙は裏金問題や失念が世間に知れ渡る前に実施されたからね。
もう少し後で選挙なら民意(結果)はまったく変わっていた可能性が高い。
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781750☆ああ 2025/09/08 12:22 (Android)
>>781745

少しくらい自分で調べよう
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781749☆ああ 2025/09/08 12:11 (iOS18.6.2)
>>781748

甲信越北陸かなぁ
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781748☆ああ 2025/09/08 11:11 (Android)
男性
>>781728
うちは多分山雅、パルセイロ、新潟、岐阜とかと
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781747☆ああ 2025/09/08 10:48 (Android)
男性
>>781743

おっしゃるとおり。
あの時は私たちは非常にショックだった。それでも現職に望みを託したが、ご存じのとおりダブルショックを受けた。地域密着愛そして官僚上がりの後藤さんは財源には精通していた。今回の参院選も予想以上の得票を得て当選。過ぎたことはしょうがない。これから迎える次期知事選と重なった空白のJリーグシーズン1年余りで山梨県が急変することを切に願う。
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781743☆ズラ 2025/09/08 10:11 (iOS18.6.2)
>>781738

かなり前の話で違ったら申し訳ないけど、
スタジアム建設に対する考え方
を各候補にインタビューしたものを
山日の記事やYBS.UTYのニュースで見た。

後藤さん:すぐにでも着工
長崎さん:需要や+-を精査し判断する
と言っていたと思う。

政治とか知事とか興味なかった自分は
これだけで判断して票を後藤さんに入れなければ!
と思って選挙に行った。

後出しジャンケンと言われようが、事実は事実。
後藤さんならもうスタジアム建って1.2年はやれてたんじゃないかな?
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781742☆ああ 2025/09/08 07:25 (Android)
>>781738

今の知事は2期目なんですけど。そこで対抗勢力に全振りしても現職に勝てなかったのは県民全体の民意だと思うけどな。いつまでも1期目の話をしてると嫌われるよ。
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781740☆あああ 2025/09/08 01:31 (iOS18.6.2)
>>781739
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781738☆ああ  2025/09/08 01:12 (iOS18.6.2)
>>781724

あの〜私はあの時にヴァンフォーレネクタイの旧ツイッターを見て「この人はオレたちのサポ仲間だ、総合球技場もより早く作ってくれるだろう」と思い自分だけでなく知り合いにも頼みました
もちろん自分のおかげで勝たせたなんて自惚れていません
でも今思い返しても騙された感覚は拭えません
ある意味では後藤さんは、ウソをつけない実直な掛け値なしの仕事をする人なんでしょう
いまの逆風が続くと次の結果は7月と同じになると思いますよ

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781737☆ああ 2025/09/08 01:09 (iOS16.7.11)
>>781724

16万7千人近くの甲府サポが後藤さんに投票したが、残念ながら当選出来なかった。
当選していればACLやJ1で戦う甲府を、地元の屋根付き専用球技場で見れてたと思うと悔しくてたまらない。
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781736☆ああ 2025/09/08 00:56 (iOS16.7.11)
>>781732

h ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E5%B7%9E%E5%88%B6
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781734☆ああ   2025/09/08 00:19 (iOS18.6.2)
>>781733


本当それですねー
楽しみですねー!
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781733☆ああ 2025/09/08 00:17 (iOS18.6.2)
>>781727

自分はJリーグからのJ2.J3特別シーズンのプレリリース見るたびに1.5シーズンJ2確定している事やJ1との金銭面での拡大(分配金や近隣とはいえアウェーサポの観客動員数)のネガティブな発想しか出なかったんで単純にそのポジティブさ凄いと思います。
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781732☆ああ 2025/09/08 00:15 (Android)
>>781698

一部首都圏ではあるけど関東ではない
箱根の関所より西のテリトリーだからね
甲信越か中部か甲駿かはともかく関東はない
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781731☆ああ  2025/09/08 00:11 (iOS18.6.2)
男性
>>781725

おっしゃる通りだと思います。
なぜか、ことスタジアムについては単体での採算性やら持続可能性やらを絶対視して譲らないのは、以前どこかの偉い人が得意げに言っていた「稼げるスポーツ」みたいで
どこか違和感を覚えるのは私だけでしょうか?
それこそ単体で赤字か黒字かに腐心するのは民間企業であって、行政などは大局的な見方、考え方を出来ないのは残念でなりません。
木を見て森を見ずではいけませんね。
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781730☆ああ 2025/09/08 00:11 (Android)
>>781721

熊倉はまだどこも取らなくない? 育成レンタルってこと?
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