>>786552
どっちかと言えば10年の昇格、12年のJ2優勝やその後J1に5年間残ったことの方が功績としてしっくりくる。

天皇杯、ACLも分からんではないけれど、棚ぼたというか偶然の要素も大きい。特に天皇杯なんかは。最初からそれを狙っていたなら別だけど。