ああ 2026/05/25 19:31 Android No.847851 >>847849 個人の考え書き込んで何回かやりとししたら連投で荒らしてるなんて言ってくる相手に何言っても無駄だよ 360°あらゆる意見があって当たり前が理解できないんだから
ああ 2026/05/25 19:29 iOS18.7 No.847850 男性 >>847848 ジェトゥリオの件は想定外だったにしても、6000万の赤字編成よく断行したよね。60周年記念で景気よく行き過ぎた？物価高のご時世読めんかったんか。
ああ 2026/05/25 19:24 iOS18.7 No.847849 >>847846 いや、あなたからメンションきたから返信したんだけど。何言ってるの。 とりあえず、長文メンションされても知らんて。
ああ 2026/05/25 19:22 iOS18.7 No.847847 男性 >>847843 去年みたいに赤字だし続けたら、価値のないクラブになるでしょうね。佐久間さんみたいにクビになってしまう。黒字健全経営は必須。
ああ 2026/05/25 19:20 Android No.847846 >>847845 それならいくつも連投しない方がよかったんじゃないでしょうか？ あなた個人の思いを連投しまくったおかげで板が荒れてしまいます、勘弁してください
ああ 2026/05/25 19:14 iOS18.7 No.847845 >>847843 うんうん。わかったよ。 いずれ行政がお金使って建ててくれればいいね。 自分は自分の意見を書いただけであって、行政の人ではないから自分に言われても知らんし、何も変わらんよ。
ああ 2026/05/25 19:12 iOS18.7 No.847844 別にスタジアム建設全否定しているわけではなくて、、、 「募金やクラファンで賄って一部行政に頼む」とか、「小瀬の改修で屋根付きの陸上競技場にする」とか色んな落とし所があるわけだよね。 それを提案しても、できない理由ばかり探して、挙句の果てには、相手を「スタジアム建設否定派」みたいに決めつけて口撃する始末だもんな。 資金集めについては誰も動かないし、ここで口論して行政批判を繰り返すだけ。 そんな状態でスタジアムなんて永遠に立たないけど、それでいいのか？ ここで必死に行政批判している時間があるんだったら、さっさと動いた方がよっぽど有意義だと思うんだけど、何でそれはしないんだろ。
ああ 2026/05/25 19:11 Android No.847843 >>847832 「ヴァンフォーレが儲かってない＝価値がない」みたいな見方は、そもそもプロスポーツクラブの性質をかなり単純化しすぎだと思う。 まず、ヴァンフォーレ甲府は純粋な利益最大化を目的にした民間企業とは違って、地域密着型の“半公共的”な存在。 利益を内部留保して株主還元するのではなく、選手・育成・クラブ運営に再投資して、J2上位やJ1昇格を目指し、その過程で地域に人流や消費を生み出す構造になっている。 だから「クラブ単体が大儲けしてないから意味がない」というのは、公共交通や文化施設に対して「黒字じゃないから不要」と言うのに近い。 自治体が見るべきなのはクラブ単体の利益ではなく、地域全体への波及効果。 そしてよく話題になる使用料減免。 そもそもヴァンフォーレが存在することで発生しているスタジアム使用料収入は、そもそもクラブがなければゼロ。 減免だけ切り取って「税負担だ」と言うのは一面的だと思う。 継続的な試合開催があるから施設利用の意味も生まれるし、交通・飲食・宿泊など地域消費も発生している。 さらに重要なのは、以前スタジアム建設が頓挫した時、行政側は維持費や負担額ばかりを強調して、経済効果や地域波及効果についての具体的な数値を全く示していなかったこと。 これはそもそも十分に調査・分析していない可能性すらある。 にもかかわらず、「経済効果が薄い」「持続可能性がない」と断定するのはおかしい。 きちんと測定・検証していないものを“効果なし”前提で語るのはフェアではないと思う。 人口減少や中心市街地の空洞化を理由に否定する声もあるけど、むしろ地方だからこそ全国規模で地域名を発信できるコンテンツは貴重。 ヴァンフォーレがなければ、山梨が全国ニュースやACLの舞台で取り上げられる機会はかなり減る。 地方クラブは単なる娯楽ではなく、地域ブランドや交流人口を生むインフラ的な役割も持っている。 もちろん新スタジアム建設には慎重な議論が必要だし、財源や運営計画の精査は当然必要。でも、「クラブが儲かってない＝経済効果がない＝不要」という単純な話ではないと思う。
ああ 2026/05/25 19:02 iOS26.4.2 No.847842 >>847827 県や市町村の公営では皆無でしょ 逆に北杜市にある県の処理施設は50億を無駄遣いしてなお管理料が毎年1億円とかとんでもない事になってるし地元は水質への影響で激オコだよ
ああ 2026/05/25 18:50 iOS18.7 No.847841 >>847837 関係ない外野の一意見だけどスタジアムよりは実用性もあるし稼働率もあるとは思う サポーターだからとかヴァンフォーレが好きだからってのを抜きにしても
ああ 2026/05/25 18:49 iOS18.7 No.847839 >>847837 いや、あのー、言い争いするつもりないし、自分に対してムキになって色々反論しても変わらんぞ。 トラムに関しては、そもそも興味ないし、知らんよ。 トラムに関してなんて話してなくて、スタジアムに関して話しているのであって、本気で建てたいんであれば、あなた含め、クラブやサポが主体的に動けばいいんじゃないかって言ってるだけだぞ。 別に頑なに「絶対建てるな」と言っているわけでもない。 ここで言い争いしたいだけなのか、本気で建てたいのかどっちなのかよく分からない。
