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113031☆比べる？ 2020/08/22 11:59 (SCV46-u)
小学生のスポーツ試合でのヤジと、不特定多数のサポが集ったスタジアムでのヤジを一緒にしますか？
あと、プロ野球での「洗練されたヤジ」と同じレベルやったらまだましかもしれませんが、鳴門でのヤジは聞くにたえない、と思いました。特に、あの岡山戦のは。ただ、ヤジってるオッサンに注意する勇気なんて、普通のサラリーマンで家族抱えている私のような立場の人間には、怖くてある訳ないです。
1126さんのように思ってるサポが多数派と思いますよ。
113030☆ああ■ 2020/08/22 11:26 (CPH1983)
今回の罵声は今までと同じ人じゃないかも知れないし、注意出来なくはないけどゴール裏には相手は何人も同じ考え持ってる人がいるし、必ずトラブルになるのは想像に難しくないよね。
警察沙汰になる可能性もあるし、クラブにも迷惑かける恐れもあるし、何より自分自身が危害を加えられたくないのが一番大きいと周りは思って黙っているのだと思う。
それを簡単に直接言えとか浅い考えしかない人に言われたくはないね。
警察が暴力沙汰にならない限り介入しないのと同じで、クラブもクラブでこれだけ迷惑しているサポーターがこれまでに何度もクラブに訴える続けていたのに処分を有耶無耶にしてるからその迷惑行為をしている人間がニヤニヤとのさばっているわけさ。
他サポもこれまでホームだけでなくアウェーまで行って迷惑行為してる徳島サポはガラが悪いと言い、横で見ている我々も自浄努力が足りないと言われてたけどそういう辛い思いをしてる我々に対し、変えたければ文句言うお前らが変えて行けよ！俺らの考えは変わらん！というスタンス。
これ以上はクラブがどうにかしてもらわない限り難しいし、今はコロナでまだ大人しいものだが、この先も重い十字架を背負って行かなければだめなのかとみんな辛い気持ちでいると思う。
113029☆ああ 2020/08/22 10:51 (iPhone ios13.6)
☆阿波阿波あわわわ 2020/08/22 07:03 (SHV40)
海外は海外（海外の警察はすぐに銃をぶっ放すけど日本の警察はしない）でしょ？
そして野球とサッカーも全然違うでしょ？
50歳なら、もう少し考えよう
113028☆徳島ヴォルティス観戦マナー 2020/08/22 10:51 (Chrome)
徳島ヴォルティスが主催、主管する試合において、下記の行為は禁止されています。
(中略)
8.選手や審判、サポーター、クラブ等への罵声、中傷をする行為（横断幕の掲出含む）
(以下略)
-----------------------------------------------------
ヤジは上記に該当し、コロナ禍以前からクラブ側が発出している禁止行為。
拍手？手拍子？とは比較にならない悪質行為でしょ。
かといって、現地で直接制止するのはとても勇気の要ること。
人物が特定できたら証拠動画撮影してクラブに提出すればよい。
しかるべき処分が下るはず。
(個人でSNS上にUPはダメだよ。自分の価値下げるだけだから)
こんなのもあるから、皆様も心して観戦くださいね。
※ 安全管理上、観客席やスタジアム周辺をカメラ等で撮影する場合がございます。違反行為や禁止行為が行なわれた場合、警備員や係員の目視により違反者の特定に努めさせていただきますが、特定困難な場合は撮影した画像等を使用することもございます。
※ 入場禁止等の処分該当者は顔写真を撮影いたします。本撮影は監視・違反者の特定・処分行為の徹底以外には使用いたしません。
113027☆Jリーグ公式 2020/08/22 09:53 (Chrome)
Jリーグにできること
8. 応援スタイルの制限
感染拡大防止のため、サポーターの皆さまのご理解とご協力が必要となります。
■容認される行為は以下の通りです。
横断幕掲出 ※掲出の際、密にならないよう十分配慮してください
■また、禁止される行為は以下の通りです。
応援を扇動する
歌を歌うなど声を出しての応援、指笛 ・手拍子（声を出す応援を先導するようなもの。自然と出る拍手は許容。）
タオルマフラー、大旗含むフラッグなどを”振る”もしく”回す”
トラメガを含むメガホンの使用
太鼓等の鳴り物
ハイタッチ、肩組み
ビッグフラッグ ※ただし、お客様がいない席に掲出する場合は容認される
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Jリーグ側の運営方針はこうだ。手拍子は禁止と明記されてる。少なくとも8月いっぱいは変わらない。
拍手と手拍子の違いって？ 感染拡大防止の科学的根拠はあるのか？ など、私的にも疑問は多々ある。
直接には関係なくとも気分が高揚し、発声につながるのを防止する目的なんだろうと解釈している。
何を言っても、Jリーグ本体が議論を重ね、全クラブ総意のもと決めたルール。従うしかない。
他のイベントやスポーツはこうだ！とか持ち出されても何の説得力もない。郷に入れば郷に従えよ。
従えない者はスタジアム観戦はせず、DAZN観戦すればよい。
それよりも、憂慮するのは観客も選手も徐々に危機意識が緩んできてないかということ。
事実、有観客試合の初戦（ポカスタでいうと7/15の5節山口戦）と直近の試合を比べるとどうだろう？
おそらく大多数の方が、これ以上ないお行儀良さで、完璧にマスクして一言も発せず、手拍子も起こらず、納得のプレーに対して遠慮がちに拍手を送る程度だったろう。
それがいつしかリズムのある拍手（＝手拍子）に変わり、少数から多数へ広がっていった。
選手にしても、全チームに言えることだけど、ゴール後パフォーマンスもグータッチ程度だったのが、堂々とハグとかするようになっている。
徳島の場合でも愛媛戦と長崎戦のハイライト見比べたら明らかに違いがわかる。
感染拡大を防止しながら、残る全試合を安心・安全に実施するために、誰もが今一度初心に帰って行動を見直すべき時にきているのではなかろうか。
誰にも遠慮せず、大声で第九を歌い、手を叩き、多くのサポと歓びをわかちあえる瞬間が早く訪れてほしい。
113026☆ああ 2020/08/22 09:34 (iPhone ios13.6)
明日はスタメン河田かなぁ？！
ハットトリック決めてくれ！
113025☆ああ■ 2020/08/22 09:33 (iPhone ios12.4.8)
07:03
まだ分かってない人がいるな。
あなたも同じ人なのかも知れないが、過去さかのぼってまでどれだけ徳島のゴール裏が現地にいる自他サポに非難されてきたか理解出来ないらしい。
更にはこのコロナ渦の中、全プロスポーツ観戦において手拍子以上に大声で叫ぶ事が許されていないのか全く分かっていない。
まぁ、理解出来ない人にいくら言っても分からんのだろうけども。
113024☆徳島 2020/08/22 09:11 (PC-TE510HAW)
男性
ああ
リモートでしか応援出来ない虚しい人間のロボット化
まさに内閣府のホームページにあるムーンショット計画
そのもの。
113023☆ああ 2020/08/22 08:51 (iPhone ios13.6)
野次や怒号を
思いきって会場で注意してみればどうでしょうか？
って言われても席が近くならいいが少し離れてたら近寄って行けなく声も大きくなるしねぇ
結局は本人が自覚持ってくれるか警備員が注意してくれるのが良いよね
113022☆ああ 2020/08/22 07:21 (iPhone ios13.6)
ジエゴから河田へのパスドンピシャだったな。
明日ジエゴ出て欲しいな。
113021☆阿波阿波あわわわ 2020/08/22 07:03 (SHV40)
男性 50歳
野次や怒号は
野次や怒号はどこのスポーツ会場でもあります！
子供の大会の野球やサッカー会場でも父兄に禁止と事前に注意喚起はされていても、大きな声で言うてますね{emj_ip_0794}ただ会場で違うのは、周りの父兄の方が野球でもサッカーでも子供の大会のときは注意していました！
思いきって会場で注意してみればどうでしょうか？
これだけ、嫌な思いをするなら、その行動は周りから支持されるはず、注意できないなら辛抱しましょう！
プロの世界は、私は審判にも選手にも野次や怒号があって普通なんじゃないかなぁって感じますが？
海外では普通にやってますが、それもチームを愛するあまりの行動や言動のように感じます{emj_ip_0794}
ちなみに野球は阪神ファンですが、野次り方が上手ですよ{emj_ip_0794}甲子園やマツダスタジアムは普通におっさんが野次って怒号が飛び交ってますよ{emj_ip_0794}
113020☆A席 2020/08/22 06:08 (SH-03K)
確かに、岡山戦でのゴール裏の一部サポーターの審判への罵声は、酷かった！ ほとんどの人がルールを守っているので、ルールを守れない人へは、厳しい指導が必要と思う！ 徳島の恥！
113019☆ああ 2020/08/22 05:51 (iPhone ios13.6)
Joanjettさん。
北九州の事を総合掲示板に書くのは良いけど
知ったかぶりとかしない方が良いですよ。指摘されて徳島サポはこんな人と思われるの恥ずかしいので総合掲示板に書く時は自チームの事だけ書いた方がいいです。
113018☆ああ 2020/08/22 05:35 (Chrome)
リモート応援とかいう、場内にチャントを流す行為こそ、
いま禁じられている行為を誘発する危険なことだと思います。
これが公式にいくつもの会場で行われ、手拍子とかゲーフラを動かす行為とかビッグフラッグがダメという
基準が全く理解不能です。
ガンバでしたっけ、選手が手拍子を煽っただけで問題になったの。アレで観戦が拡大するんですね、Jリーグ的には。
113017☆ああ■ 2020/08/22 00:37 (CPH1983)
21:31のひと
全くの同感です。
私もホームチームのコーナーキックチャンスシーンくらいは手拍子あって良いと思うんだけどねぇ。
ルール改正出来ないものか。
あと、この前のようなゴール裏で何人かがやった審判に対する怒号は許せんねぇ。
ただでさえ下品で卑劣な行為なのにコロナでこれだけ言われてるこの時期に大声を張り上げる事はあってはならない。
ああいう人は追放してもらいたい。
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