超清水エスパルス掲示板

1655062☆ああ■  2025/01/09 18:08 (iOS17.5.1)

補強したメンバー期待してるんだけど
羽田は昨シーズンほぼ一年
カピも過去2シーズンそれぞれ一部
中原も昨シーズン
まあまあ大きい怪我してるのが気になる
うちでは怪我なくシーズン戦って欲しい

1655061☆ああ 2025/01/09 18:02 (iOS18.2)

宮本辺りへの攻撃もそうだけどプレーの評価に個人的な感情やイメージを乗っけてる人多いからね
終盤戦の方の禅斗も酷いプレー多かったけどそれについてはあんまり言及しないしね

1655060☆あい 2025/01/09 17:59 (iOS18.1.1)

高木践背番号70👍ハラテルのように大活躍すること間違いなし

1655059☆ああ 2025/01/09 17:53 (iOS18.1.1)

またJam9か…

1655058☆ああ 2025/01/09 17:42 (Android)

カピシャーバさん誕生日おめでとう。始動日から練習参加してるし凄く応援したくなる。小柄で愛嬌もあって好きだな。

1655057☆ああ 2025/01/09 17:42 (iOS18.2)

>>1655049
貴方は印象でしか語ってない。吉田が他の選手と比較してどれだけボール持ってどれだけミスしたのかってデータあります？
それを提示して初めてミスが多いとかどうとかって話になるんだよ。

1655056☆ビール 2025/01/09 17:39 (Chrome)

>>1655053
ま、まぁ、選手は人間だからねぇ。ミスしない選手なんて居ないのだから当然だわなぁ。
あとは見る側が「その選手に対して持っている好感度」も影響あるでしょ。
もとからなんか不安を感じたり、多少嫌いな選手に対しては
ほんのちょっとのミスですらすっごく覚えてたりするし。

ハッキリ言えることは、今期はまだ始まったばかりなんだし、
キャンプもこれからで戦術もこれから決まってくるんだから、
今今、特定の選手を妙に「下げる」「ネガティブに扱う」必要は皆無じゃね？って話だわ。

1655055☆ああ■  2025/01/09 17:39 (iOS17.6.1)

そもそもミスが起きても、それを全員でカバーし勝っていったのが去年だし、起きたミスに対して頭ごなしに否定するのでは選手が思い切ったプレーができなくなるリスクがあるから良くなくないか？

そのうえで、次への反省だ、伸びしろだ、なら分かるけど不安だ、は違くない？

1655054☆ああ 2025/01/09 17:37 (iOS18.2)

吉田はそろそろ清水復帰後初ゴールを決めて欲しい

1655053☆ああ 2025/01/09 17:36 (iOS18.1.1)

選手は試合中に必ず良いプレーと悪いプレーがあるが、良いプレーの印象が強い選手と悪いプレーの印象が強い選手がいる事実

1655052☆ああ 2025/01/09 17:32 (Android)

ミスだけを取り上げて「不安だ」はフェアじゃない。吉田なら例えばホーム仙台戦のカットから航也へのスルーパス⇒得点をまずは褒めよう。

選手がポジティブになる雰囲気は勝利の大事な要素って勉強したよね。

1655051☆ああ 2025/01/09 17:32 (Android)

>>1655049
守備的な吉田にも原や山原と同じタイプのプレーを要求してるだから当たり前
不得手ながらよくやってる、それだけ

1655050☆ビール 2025/01/09 17:32 (Chrome)

>>1655049
うーーん、色々腑に落ちないけど、話が付くとも思えんから良いです。

吉田がミスしたシーンが特に印象に残ってるってことなんでしょ？
まぁそれも理解できないわけじゃないし。
吉田を「守備的な選手」っていうけど、サイドバックなんだからそりゃ当たり前だし、
怜音やテルキとの違いを「前向きか後ろ向きか」で捉えてるようだけど、そんなもんもなんか感覚的だし。

ただ吉田を特別下げたいわけじゃないんなら、そんな書き続ける必要もないんじゃね？とだけ言っておこう。
実質下げちゃってるし。あなたの書き込みで。

1655049☆清水を日本一に 2025/01/09 17:28 (iOS18.1.1)

エスパルス万歳

>>1655048確かに他の選手にもミスがあるが、吉田のミスはなんか違うんだよ。数の多さもだけど、吉田は原や山原のように攻撃に秀でているわけじゃなく、守備的な選手。で、守備的の選手の一番ダメなのは、低い位置での不用意なパスミス。山原や原の前に向かおうとするパスでミスするのは仕方ないけど、吉田は後ろへのパスや、横へのパスで取られる事が多すぎる。パスカットを狙われていて、取られるってのはよくある事だけど、吉田はパススピードが遅すぎて取られる事が多々ある。ここまで話しているけど、別に吉田を特別下げたいんじゃなくて、吉田をスタメンだと不安っていうだけです。

1655048☆ビール 2025/01/09 17:15 (Chrome)

>>1655041
んーー割り込むようで申し訳ないけど、
別に「吉田が比較的にパスミス多かった」っていう根拠は無いと思うけどね。
ミスを論う形になっちゃうけど、怜音だってテルキだってボランチへの横パスかっさらわれるシーンはあったよ。

エスパがやっているビルドアップの構造的に、SBの位置でノッキングを起こす可能性はどうしたってゼロにできないわな。
相手がハイプレスなら味方ボランチがやや降りてビルドアップに加わる必要あるし、
そこまでプレスに来ず、1対1の対応でくるなら、CBがカバーに入りながらサイドハーフと連携して、ボランチはカウンターのケアをする事になるし
相手が引き気味ならば、むしろSBにはサイドで勝負させた方が良いから、ボールが来ることを期待して
中央に選手を入れた方が良い場合だってあるっしょ。

相手のプレッシングも90分ずっと同じなわけもないし、そここそが「バランス」って話であって、
テルキは確かに上手だった。そのテルキがセンをべた褒めしてるのも事実。
怜音はドリブルで相手を置き去りにできる強みがある。
吉田だって1対1の守備はやはり安定していたし、フィードで相手裏に良いパス出したときだってあったよ。

なんか妙に「吉田だと不安」みたいな論調あるけど、俺はそうは思わんなぁ。