あ 2015/11/01 13:11 Firefox No.121778 来年 J1降格組 特に名前のある清水は来年徹底的にマークされるよ この前のセレッソ対愛媛の試合辺りをきちんと見たほうがいいよ。 今年の長崎あたりは今の清水より全然守備堅いし。 去年最下位の徳島は今12位だけど、そこから見るとJ2 6−10位くらいが今の清水の実力。