結構な歴史がある中で成功したクラブなんてあって当たり前だろ。で、降格クラブでどれだけのチームがあなたの言う立て直しができてるの？半分もいないでしょ。少ない例を挙げてあのクラブができたからできるはずとか言ってる時点で、もうそういう考えがすでに甘いわ。はっきり言ってプロサッカー舐めすぎ。柏に関しては元々実力があって、ACLがなくなったから上にきてるんだろうし、突然修正して今年調子いいわけじゃないからね。