まぁまぁゴトビだったら今頃８点取られてるよ♪

>>2016898
小塚レベルのキャリアであんな偉そうなことほざかれたらレベルの高い清水サポーターは歴史と伝統のあるクラブのサポとして、身の程を弁えろと批判するのが常識

まずクラブ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>選手ということを忘れてはいけない。選手は確実にいつかいなくなる。その上で、退団後も愛され続けるほどの結果を残してきた一握りのみがレジェンドという称号を獲得する。

小塚のコメントはそのクラスの選手にしか許されない内容。小塚程度がすれば嘲笑されて当然。自業自得。

>>2016854

こんな投稿にいいねが100も付いててなんか日本て怖いと思いました

>>2016854
笑える

>>2016868

ジャックだなんて大袈裟な…ビジター枠見た？
マリサポもあんな枠じゃ可哀想。
ホームも出だし遅いだけでいつも最終的に埋まるのでご心配なく！

>>2016819
かなえたくても選手kら断られるから仕方ない

>>2016887
強くしようと熱量を傾けてくれてる監督コーチ陣がいる一方、選手がなんか熱くなれないようだ、と言ってる訳なんで…違うと思うよ？

>>2016892

これが1番だろうな。
市長の言う「駅を降りたらディズニーランド」って程では無いんだろうけど、静岡版東京ドームシティや静岡版東京ドームホテルは普通に有り得るんだろう。

>>2016896
文章の読解力が足りないユーザーがいる訳ね。

>>2016899

この発言の最後にでも自分がトラップミスせずに決めきってれば勝ててたかもしれない。自分もまだまだ足りないみたいな事言っとけば良いのにね、、、

>>2016896

コイツに言われる様じゃ終わっとる。
他の選手はもっと考えた方が良い。

>>2016854

この投稿にここまで　いいね　が付いてるのが正直残念すぎる。

確かにそうかもしれないけど、こうやって発言してくれるベテラン、貴重だと思うけどな。ちゃんと自分含めって言ってるし

なんかサポーターのレベル低いって思うわ。ま、自分もそんなレベル低いサポーターの１人だけどさ。

>>2016896
その…客観的に見てる感じじゃなく自分自身熱くなったり周りを鼓舞して欲しいんだけどな

>>2016887

いや、だからサポーターの熱量に応えるためにもっと熱量上げようぜってことだろ。

>>2016892

駅前ならドリプラで時間潰してから観戦とかも出来るから、駅前スタジアムはドリプラとの相性というか親和性が高い。

>>2016889
掲示板見てる人なんて来場者の一割にも満たないでしょ。
そもそもほぼ毎試合行くようなコアは来場者の半分もいないでしょ。

>>2016886

たしかに駅近なら通えると言う人多いよね

>>2016871
なんかモロに税リーグ反対派的なコメントだな。

>>2016871
交通の便の良さは◎
新規顧客増加の意味合いには直接繋がる訳ではない。

>>2016871
駅前にあるから行く、は普通はならねえだろ？
無理繰りイチャモンつけてんじゃねえよ。

>>2016844
禅斗への海外からのコンタクトがシーズン前からあったかもしれないし、吉田監督が望んだのかもしれないし、しょせん噂よ。半分くらいで聞き流すのが良い。

>>2016879

僕は静岡市の中心地住みだよ
なんていうかアイスタは近くて遠いイメージ
駅前スタなら電車で行けるから最高だね
なんなら帰りに清水銀座で飲みたい

>>2016877
ゴトビ時代がいい？就任前にフロント不信で大脱走したのに？

>>2016870
どこらへんに住んでる？
自分の体感だけど、
静岡県内でシーチケ持ち・車組は、勝敗関係なく習慣になってるから行く。（アウェイも半分以上行く）
シーチケ持ち・電車組（シャトルバス）は、ちょっと足取りが重い人と習慣になってる人が半々。
観戦が1年に3回以下のライト層は、勝敗関係なく行く。非日常を楽しむ。
遠方から半分以上アイスタに通う人がしんどいのかな？という印象。

>>2016876
だからゴトビ時代やケンタ時代くらいの選手層を目指そうよ。
社長が予算増やすのもそういう事だろ？

>>2016873
神戸みたいに予算が有ればね
静岡は取り合いだから

>>2016871

僕みたいなライト層はね
アクセス良ければ行ってみようかとなるよ
もちろんあなたの言ってることも正しい

>>2016871

新スタジアムは鈴与の社運を賭けた一大プロジェクトだし、地元で有る清水区民の期待も高い。
新スタの成功はドリプラの経営に取っても生命線だから、「絶対に負けられない戦い」になる。
当然、絶対に成功させる為にも鈴与グループを上げて本気で名門復活を目指す事になる。

>>2016871
勝ったり負けたりするのはしょうがない。
実際に静岡県勢の独壇場っていう時代はとうに過ぎたし。
それよりも今のメンツに魅力を感じない層は絶対に居ると思う。
吉田サッカーやるにしても出来るだけの選手を揃えられて無いし。
もうちょっと魅力的なチーム作らないと動員は増え無いと思う。

>>2016863
そりゃ何の意味もない本当の意味でのTRMだからなぁ。

>>2016870
それが「駅前にあるなら行きます」ってなるかなあ？強くても弱くても熱狂的なサポーターがいないと活性化のネタにはならないのでは？それじゃサポーターを喜ばせるためだけに駅前にスタジアムを作るの？


って言うよ、反対派は。
反対派を黙らせるのに「チームが弱いのがいけないんです」なんてのは通用しないよ。

>>2016863
こんなんで新しいスタジアムを建てる意味あるの？スタジアムが活性化につながる？スタジアムができた頃には清水のサッカーはオワコンなんてことはない？

>>2016866

2階席半分くらいあるよ
その全員声だすから完全にジャックされる

>>2016863
13位と14位争いの時点で、正直かなり厳しい
特別大会とはいえ、最後まで吉田サッカーが期待に応えられなければ
「なぜ100年構想リーグに、お金を払ってまで行くのか」
その問いは避けられない
クラブも、このサッカーも見る価値を結果と内容で示せなければ、支持は少しずつ離れていく

>>2016863
ビジター枠少ないからね

>>2016863

まあしゃーないよ。百年構想のプレーオフなんて勝っても負けても正味盛り上がらないし完全に消化試合みたいなもんだし。
国立まで行ったサポも多いし、その反動もあるでしょう。

>>2016856
引退の危機までは記事にありましたが、その後引退確定情報てありましたっけ？本人のインスタとかですか？

>>2016858
よく育てられなかったとか言ってる人いるけど、本人の実力、才能、努力なのにね。
本当に実力あるなら1年目、2年目で自らチャンス掴んで頭角現してくる。だだ少し遅れても本人の努力次第では可能性は無くは無いけど千葉はここ何試合か、出ても何も出来ないのを見ると厳しいかもね。

>>2016852
心疾患で興行スポーツ選手からは引退したんよ。

>>2016828
意味がない。

>>2016853

小塚よ、君はゴール前で足りないとこだらけだよ
チームに対して言う前にまずは自分のミスに向き合えよ
それからだ

>>2016849
ブラガ、フリーで獲得出来るじゃん
と思ったら、色々あるのね

>>2016850
そうだね
スポンサーからお金を払ってスタジアムに来てくれる人からグッズを買ってくれる人とかね

>>2016836
お客様🟰スポンサーだよね？

>>2016828
ホナウドはインテンシティだけ強く、ボール奪取力はあるが、基本的に他者への繋ぎが壊滅的だった。
あとブラガはサッカー選手というかスポーツ選手から引退してる。

>>2016840

ここ数年清水の選手を見ていれば分かると思うけど、いまどき交渉中でベンチ外になるなんてことないよ。
例えば山原だって最後の最後まで全力だっただろ？
ベンチ外にはベンチ外の理由があるはず。

>>2016840
ここにもオファー出してたのかよ？
どんだけ手当たり次第なんだよ？

>>2016839
喜田拓也とは血縁関係ないんか！w

>>2016838

他のチームはどんな状況であれ応援に行くよ
エスパサポは少ない上になんかメンタル弱いんだよね

>>2016828
監督がタカさんならブラガは使われないと思うよ

>>2016820
負傷離脱とかでもないのに、ここ数試合ずっとベンチ外だったからどこかと交渉してるのか？とエスパルスもシーズン開幕前にオファーしたって噂どっかで見たから

>>2016820
弟？兄なんてJリーガーにいたっけ？

>>2016823

自分は他にすることあるけどアイスタ行くよ。
勝っても負けても、強くても弱くても、今シーズンのエスパルスが好きだから。
勝ってみんなと一緒に喜びたいから行く。

>>2016832
ふつうに強いでしょ！

>>2016819
そのためにはお客様とスポンサーを増やしてやらないとね

>>2016819
そのためにはお客様とスポンサーを増やしてやらないとね

>>2016814

どうも構想リーグと26-27シーズンを切り分けて考えてるみたいだけど、クラブとしては新監督を迎えた以上、当然ここは連動して考えてるだろ

吉田さんの戦術にフィットするか否かを見極めて選別するのが構想リーグ
もちろん冬のストーブリーグで最低限必要な補強はするけど、まずは今までのメンツでどこまで上に行けるか挑戦した上で選手の見極めも行う

そこからのストーブリーグで大きな入れ替えをする
これは優勝争い出来る資金を投入するという山室社長の発言からも明白
そして構想リーグで生き残った選手と入れ替えた選手でスタメン争いをさせ、若手はU21リーグでの成長と突き上げを待つ
今年は完全にこういう体制でやってるの、見てれば判るじゃん
さすがにここで解任とか無いだろ

>>2016828まだ外国人並べれば強いと思ってる人っていたんだ…

>>2016828
あとカルリもブラガも、チェイシング徹底してるのに時々サボったり裏抜け狙い続けたりすることも想定される。『まず守備』の吉田清水では苦しいと思う。

>>2016814
フィジカル酷使するサッカーやってるのに怪我人がいると途端に戦力が落ちる
強くなるにはお金がいりまんねん

>>2016828
ホナウドがパス上手くなくてボールロストする光景は想像に難くない。

>>2016821
欧州キャンプへの補助金制度設定したJリーグ機構への立場もある。欧州キャンプするか？の問い掛けに手を挙げたのは事実なので、今更取り下げは叶わないだろう。

つか、清水だけ、そういった「協調性の欠如した動き」に至るのは、あまりいい事ではない。

>>2016808
前半のヘナトはそんなことなかったと思うよ。
ちょっと特別な事例ではないかな

>>2016810
ゲームでしかサッカーやったことないって決めつけてるけど
怪我で欠場が多かったという事実を言ってるだけでしょ
助っ人として来ているんだからシビアに見られるのは仕方ない

>>2016821
シナジーってわかるかな？

>>2016815
でも勝って13位という試合に頑張って行こうというモチベーションはないよね。
自分は他にすることないから行くけど。

>>2016813
小塚はスプリントが基本的にスピードがない。スピードが足りないと出来るプレーが限られてしまい、基本パス系の多様さで対応する小塚の場合、マッチアップの相手に待たれてしまい、ボールロストまでいかなくても、味方にすんなり渡せずに、みすみすショートカウンター失敗、となるケースが多少多くなった印象がある。
一応現状、成功してるとまでは言えないが及第点の小塚か？、開幕前や開幕後3試合くらいまでは動きがよくゴールをも期待出来たがまたぞろ芳しい成績が上げられなかったチバカンか？、RIHは任せるしかなさそうだし、とりあえず祈るしかない。
もしくは土居に期待する？

>>2016812
あ、すまん。喜田陽だから弟、25·6の方か。
でもイメージ的に凡庸なんだが大丈夫か？

>>2016812
ベテラン全員が反町が獲らなければいけない、ってこと？
チームニーズに合ってるかどうかを考えて動くべき。

>>2016814

今、監督交代してたらまたチーム作りからやらなければならず、吉田清水に合わせた編成も無駄になるので、新監督に合わせた一からやり直すチーム編成にはまた金が掛かり、だんだん清水自らのクビを締める形になりかねない。
とりあえず、26-27シーズンが終わるまで、監督交代は有り得ない。

>>2016804
吉田監督って、神戸での実績や評価に少し引っ張られ過ぎていないかな？
清水のクラブ規模や投資額を考えれば、ここまでの成績は正直、普通
むしろ気になるのは、戦術の落とし込みが進むはずの後半戦
1勝5敗3分　通常リーグ換算勝点6　1試合平均0.66
これは、かなり危険な数字

2021年以降のJ1を見ると、開幕5試合で勝点5未満だったクラブの約71％が降格。もちろん降格確定ではない。でも、危険サインなのは紛れもない事実

この夏は吉田監督のリクエストに応えた補強も進むはず
戦力が揃うなら、もう戦力不足、編成の問題だけでは片付けられない
もし開幕5試合で勝点5未満なら、手遅れになる前にクラブが思い切った決断をする。それも十分アリなんじゃないかな

>>2016808
ドウグラスだって病気で長期離脱無かったっけ？
そもそも選手は人間！
怪我もすれば病気や体調不良や疲れだってある。
ゲームでしかサッカーやったことの無い人程。
ゴチャゴチャ言うんだよね。

>>2016806選手構成というかスタメン構成か

>>2016801 あの選手構成にしてるのがゼリカルドなんだがな

>>2016803
編成や構成については分からないけど、当時は乾が居なくなると途端に噛み合わなくなる印象が有った。

>>2016801
そんなに選手構成ダメだったっけ？
よければ解説してくれる？