670157☆あや 2021/07/18 04:18 (iPhone ios14.6)

自分の無知を恥じる事なく開き直れるってある意味才能だね。

670156☆ああ 2021/07/18 04:16 (Chrome)

↑
ミスしたかどうかは結果論だけど、シミッチの腕の位置は高くてそれで片山のスローインが後方、ゴール方向へ流れるのを防いだんだよ。

この場合、ボールが手に当たった後どうなったかは関係なく、手の位置や動きのみで判断されるよ。
さらに以前は「手や腕が、通常"不自然"と考えられる肩の位置以上の高さにある」という基準があったんだけど、これも撤廃されたので、腕が高く上がっていてもハンドにならないケースが多くなる。
例えばJFAの解説動画によると、ジャンプ時にこのくらい手を上げていても新基準だとハンドにならない。

670155☆ああ 2021/07/18 04:15 (Chrome)

☆あや 2021/07/18 04:07 (iPhone ios14.6)
だから動画を見てから言ってくれ。それが1番早いだろ。

↑
だったら動画貼ったら？
シミッチみたいな事例は別だから。

670154☆あや 2021/07/18 04:07 (iPhone ios14.6)

だから動画を見てから言ってくれ。それが1番早いだろ。

670153☆ああ 2021/07/18 04:05 (Chrome)

☆あや 2021/07/18 03:45 (iPhone ios14.6)
↓それも全く関係ない。不自然な位置にない、意図的なプレーでなければボールの動きを妨げてもハンドにはならない。
だから君が勉強すれば一発で解決するよ。JFAが動画でも説明してくれているから見てきた方がいい。

↑
事象はそれぞれであって、ルールはあるけど今回みたいなハンドのルール改正は審判の裁量が大きくなったからどう判断したかが気になるということ。
とりあえずシミッチのプレーはハンドだと思うよ。
ルールを勉強しても微妙な判定は多々あるから。

670152☆あや 2021/07/18 04:05 (iPhone ios14.6)

だから拡大解釈でもなんでもなく、ジャンプする時の腕はバランスを取る自然な位置。
と動画でもはっきりと言っている。見てくれば一発だ。いい加減理解しようよ。
君の解釈で試合が捌かれるのではないよ。

670151☆ああ 2021/07/18 03:50 (Safari)

☆ああ 2021/07/18 03:31 (iPhone ios14.4.2)
あの場合だとシミッチは頭でプレーしようとしていたから、腕の位置は自然だったんだと思うよ
それこそスライディングした時の支え手と同じ解釈で説明できる事例なんじゃない？
明確な意思を持って頭にボールを当てなかったら意図せずに腕にボールが当たった様に見える

↑
シュートとかクロスのブロックにいった時の支え手とヘディングの時の腕を同じに捉えるのは拡大解釈だと思います。
支え手とは別。

670150☆あや 2021/07/18 03:45 (iPhone ios14.6)

↓それも全く関係ない。不自然な位置にない、意図的なプレーでなければボールの動きを妨げてもハンドにはならない。
だから君が勉強すれば一発で解決するよ。JFAが動画でも説明してくれているから見てきた方がいい。

670149☆ああ 2021/07/18 03:36 (Chrome)

☆ああ 2021/07/18 03:21 (Chrome)
プレーをミスるかどうかと手の位置が不自然かどうかは関係ないよ。
オフサイド判定のときの「意図的なプレー」等と混同してない？

プレーが成功しようが失敗しようが、手の位置が不自然ならハンドリングだし不自然じゃ無いならハンドリングじゃない。
現基準だとジャンプのときある程度手を上げるのは「不自然ではない」と認められてるから、主審はハンドリングを取らず、VARもそれでよしとしたってだけだと思う。


↑
ミスしたかどうかは結果論だけど、シミッチの腕の位置は高くてそれで片山のスローインが後方、ゴール方向へ流れるのを防いだんだよ。

670148☆ああ 2021/07/18 03:33 (iPhone ios14.4.2)

ミス

頭にボールを当てなかったら
→頭にボールを当てに行ったら

670147☆ああ 2021/07/18 03:31 (iPhone ios14.4.2)

あの場合だとシミッチは頭でプレーしようとしていたから、腕の位置は自然だったんだと思うよ
それこそスライディングした時の支え手と同じ解釈で説明できる事例なんじゃない？
明確な意思を持って頭にボールを当てなかったら意図せずに腕にボールが当たった様に見える

670146☆ああ 2021/07/18 03:25 (Safari)

先にも書きましたが、シミッチのハンドはジャッジリプレイ案件だと思う。
競技規則が変わったタイミングで微妙な判定だった。

670145☆ああ 2021/07/18 03:21 (Chrome)

プレーをミスるかどうかと手の位置が不自然かどうかは関係ないよ。
オフサイド判定のときの「意図的なプレー」等と混同してない？

プレーが成功しようが失敗しようが、手の位置が不自然ならハンドリングだし不自然じゃ無いならハンドリングじゃない。
現基準だとジャンプのときある程度手を上げるのは「不自然ではない」と認められてるから、主審はハンドリングを取らず、VARもそれでよしとしたってだけだと思う。

670144☆ああ 2021/07/18 03:14 (Safari)

☆ああ 2021/07/18 02:59 (iPhone ios14.4.2)
ごめん言い間違えた
VARの介入じゃなくてOFRはナシってことね
判断は例の車の中でしてたと思うよ
その結果、明確な間違いではないから主審の判断を尊重って流れね

空振ったボールの行き先に腕があったのか
空振ってから腕をボールに当てに行ったのか
この違いじゃない？
空振ってから腕を動かしたわけではないから前者
従って、自然な動きであってノーハンド
こーゆー判断だと思うよ

↑
(iPhone ios14.6)よりあなたの方がわかりやすい。
ただ、ヘディングを空ぶってから腕をボールに当てにいけるようなDFはいないと思う。
シミッチは空ぶってから腕に当たったんだけど、それは明確にプレーしようとしてミスしたから腕に当たった。
だからそれは不自然な動きでハンドでPKをとるのが妥当だと思うけど、VAR含めて当日の審判団はそういうジャッジはしなかった。
その判断に疑問を呈している。

670143☆ああ 2021/07/18 03:04 (Chrome)

VARは「PKかどうか」という局面の場合必ずビデオチェックしていて、その上で「間違いがある」か「見落としがある」場合のみ介入する。
主審の判断（この場合は「ハンドに該当しない」という判定）に間違いがないと判断した場合は介入しないね。