今日は本当に全選手を称えたいですね！

シュールレやBAなどが目立ってましたが、自分はウィリアンが何か頼もしくなったなと感じました
CL優勝、期待してます

>>22211
まあ実際にここでも言ってたからね。
応援はするけど覚悟は必要みたいな事は言ってたと思います。
後出しで言ってるわけじゃないです。

>>22209
絶対にこういう、俺は分かってた感を出す人いるよねw

>>22105
動画見たけど、あれは子供たちが並んでる位置が部屋に入ったときにわかりにくいし、ましてや試合前の張り詰めた空気のときにはサービス精神を発揮しにくいのはしょうがないと思う。
でも誰かしら子供の存在に気づいてスマイルや優しくタッチ、ハグなんかして欲しかったかな。
やっぱりファンあってのプロスポーツだし。
どんなタイミングであろうと子供たちは大事にしてほしい、そしてそんな選手たちであってほしい。

>>22073 CT枠どうすんの？

>>22045

青大将さん、あなたが言う｢フロント擁護がしたい為に」は間違いです。
マレスカ監督交代の際に成績不振以外の理由（エグバリとの確執、シティとの接触など）があり、交代の是非のバランスを取る為です。

青大将さんが私に言う｢言い逃げ」ですが、これも酷い言い草だと思います。
私はUGさんと話しており、双方一旦終わりました。
そこにあなたが入ってきたのです。
1度だけあなたに応答しましたが、私はあなたの相手をする為に掲示板に貼りついていられるほど暇ではありません。

青大将さんは私の意見を（意図的？）ねじ曲げ、それを｢的外れ」と言いましたが、実際の私の意見は違うわけです。
監督交代に関して自身の意見表明ではなく、私を貶めることを主目的にしている青大将さんの投稿に不快感を感じます。

>>22045

青大将さん、あなたの言っていることの全く逆です。
継続していない事を定説としたのがUGさんで、継続していない事を仮定としたのが私です。

｢結果の出せる監督による長期政権が望ましいが、続投して成績が向上するかは分からない」が私の意見です。

対して集計により、少なくとも00年以降のチェルシーにおいては全体的に就任1季目の成績の方が良かったことの証明ができたので、こちらは現時点では定説といえます。

ですから、それを的外れという青大将さんが間違っていることになります。

>>22044
多分そこに書いてあるような事にウンザリしてるから、そうなっても監督解任せずに継続性持たせようよ、他の強豪はそうやって成功してる根拠あるから、少なくともチェルシーより結果出してるから、って最初からUGさん言ってる気がするけどね。
それに対してのその反論や根拠は的を得てないと思う。

UGさんの意見は今出てる結果からの真っ当な1サポーターの批判や意見だと思うけど、あなたのってフロント擁護したいが為にその意見に対して継続した事ないのに継続したらどうなるか決め付けてかかってるだけに感じる。

なんか言い逃げとか、フロント擁護ロールプレイ宣言して逃げ道作ってるけど、その挙句そんな的外れで相手のことを根拠ないとか感情論って失礼だと思う。

>>22043

00年以降で2期目に跨がり監督を務めた8名（うち1名が複数なので厳密には7名）の1季目と2期目以降の成績を比較。
獲得タイトルの有無（価値はCL、CWC＞PL＞国内杯と評価）とPL順位の変動を調査。

全体的に1季目の方が良い結果。
（1季目タイトル獲得で2期目以降タイトル無しだがPL順位が向上のケース、2期目にタイトル獲得だか3期目にタイトル無しでPL順位が下落のケースは対等と判断）
明確に2期目以降の方が成績が向上したケースは無し。
その他就任早々タイトル獲得のケースあり。

集計時間の負担や返信が面倒なので今後出来ればこの件スルーで。

>>22038

UGさん、先に絡んできたのはあなたです。
ですのでこちらが後攻とさせて頂きました。
そして私にあなたの不満を受け止める義務はないのです。
この件のやり取りは不毛ですので終結としましょう。
　
シティ戦もうすぐですね。

>>22036
すみません、根拠ないとか感情論とかで終わらせられるのは気に食わないので最後に。
根拠は書いてます。長期政権の上位チームと今のチェルシーを比較してるでしょ。それが根拠。
シティ、アーセナルと今のチェルシー。どちらの実力が上ですか？こんなこと言いたくないが、シティ、アーセナルです。
感情論じゃないです。何かしらのアンケートや順位予想、あるいはoptaの予想でも見てください。
多くのサッカーファンの共通認識だと思います。

周りの予想を裏切って優勝する？それこそ希望的観測です。

>>22035

シティ戦が近くなっているので、この件のお話は閲覧者の皆さんの為に出来れば終結にさせて下さい。

チェルシーでは監督交代の度にネットが荒れるので、クラブ批判の声が多いなか敢えてアンチテーゼとして監督交代の成功例を挙げたまでです。（CLとCWCはPLや国内杯より上の価値のタイトルと捉えています）

監督交代には成績不振以外の理由もあり（サッリ、トゥヘル、マレスカ等）それらの問題も加味した上で監督交代の是非を論じてほしいと思っています。

以上、バランスを取るために｢クラブ擁護寄り」の一連の投稿を致しました。

>>22031

希望的観測というのは｢根拠」のない願望という意味です。

｢フロントの意見は最大の間違い」｢同じ監督が長く指揮を執る事が好成績を残す前提条件」だと言い切れる｢根拠」をUGさんは示せていません。
｢チェルシーならペップを解任していた」もUGさんのクラブへの不信感という｢感情」からくる仮定の話であり、そこにも｢根拠」はないわけです。

対して私は過去の成功例や直近の成績を挙げ、｢監督交代には結果を出す合理的な効果がある」｢2季目に成績が向上するとは限らない」と｢根拠」を示しました。

希望的観測や固定観念を含めた｢感情」と、実際に起こった出来事を示した｢根拠」は別物です。
チェルシーでは監督交代の度に｢監督派vsクラブ派」｢監督が可哀想、クラブが悪い」というような安易な対立軸になるので、私は敢えてアンチテーゼとして監督交代の成功例を挙げたまでです。

そして監督交代には成績不振以外の理由があります。
トゥヘルは家庭の問題やSDを兼ねることの負担、マレスカはエグバリとの確執やシティとの接触。
それらの問題を含めての判断なので、一方的に｢クラブが優秀な成績の監督を切った」という単純な話ではないのです。

もし成績以外に問題がないのなら、当時のトゥヘルも今回のマレスカも、私は続投してほしかったと思います。

>>22029
必ずうまく行くとは言ってないし希望的観測ではないです。ずっと見続けてるし、全ての監督を庇って来たわけでもない。
マレスカに関してはちゃんと内容見た上で、目指すサッカーやスタイル、修正力もあった(今年のサンチェスやリース)ので自分は継続すべきだと思うんですよね。
もちろんマレスカにも悪い部分はあるけど、全てにおいて完璧な監督はいないし、無い物ねだりで監督を取っ替え引っ替えは良くない。

例え話になりますが、チェルシー経営陣なら去年のペップを途中解任していたでしょう。
それが正しい判断と言えますか？
そう思う人もいるかもしれませんが自分は絶対ノーです。

お互い意見は違うと思うので一旦ここまでにしておきますね。

>>22028

｢同じ監督に我慢して任せれば後で必ず良い結果が出る｣というのは希望的観測です。
上手くいくかもしれないし、駄目かもしれない。

対してチェルシー就任1季目でタイトルを獲得した例は前オーナー以降で数多くあります。
過去の成功例の数と大きさが、監督交代のメリットを示す明確な根拠となっています。
最近では加入間もないJ.ペドロが大活躍し、就任1季目のマレスカがCWCを獲りました。

それらの監督が2季目に入り成績が振るわず解任となった例も数多くある為、｢1季目より2季目のほうが必ず良い結果が出る」という漠然とした固定観念も信憑性が乏しくなります。
最近ではPL優勝を就任1季目で成し遂げたスロットは、大型補強がありながら2季目に成績を落としました。


要するに「監督や選手がそのクラブに関わる期間が長いほど成績も向上する」とは限らないということです。

>>22027
「長く指揮を取り続けるには好成績を残し続ける必要がある」と言うのは現フロントと同じ意見でしょう。
そしてこれが最大の間違いだと自分は思っています。
今の群雄割拠のプレミアで好成績を収めるには戦術の定着が必須です。戦術だけでなく監督が求める選手が揃うのにも時間がかかるでしょう。
なのでそもそも「長く指揮を取る」という事が優勝争いを繰り広げるレベルの「好成績」を残す前提条件なんですよ。

上位3つは着々と戦術を定着させ、監督の望む選手を集めている。リバプールも今年は選手の入れ替えで苦しんでますが継続性があれば復調するでしょう。
これらの3チームに1年目監督とたまたまいた選手で上回るのは奇跡レベルなんですよ。
今はCL権が取れたら大成功ってのをフロントに分かって欲しい。

まあカップ戦なら一発勝負なのでチャンスはありますが、、、。

>>22026

コンテの国内リーグ優勝ですが、こちらもディマッテオ、トゥヘル、マレスカ同様、就任1年目のタイトル獲得であり、そうやって結果を出してきたのがチェルシーです。
その後コンテは2年目に成績不振で解任。

ですので長期政権が駄目という訳ではなく、（チェルシーで）長く指揮を執るには好成績を残し続ける必要がある為、中々実現に至ってないのが現状。

さらにトゥヘルやマレスカのように成績不振以外に（フロントとの不和など）別の理由があれば、尚更監督を継続することは難しいでしょうね。

>>22023
心機一転、新しい監督の元で一時的なブーストはあるかもしれません。
けど、コンテの優勝以降、短期的に監督を交代し続けて一度もリーグで優勝争いをしていないと言うのも事実です。