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ブルーズ
No.8809
次節のマンU戦
マンU戦、今季のチェルシーの傾向で話をすると、ひどい試合をした次の試合は修正していい試合をし、いい試合をした次の試合は気が抜けるのかまた酷い試合をします。

前節のセビージャ戦は点は取れなかったものの、前々節のサウサンプトン戦の守備を修正してクリーンシートを達成しました。

ということは?
今回は傾向通りだと苦戦して引き分けか敗北となります。

ただ、ランパードは強い敵だと凄い研究しているっぽい感じがします。

またメンディは3試合フル出場してまだ失点はカップ戦のトットナム戦の1点だけ。
新加入選手ももしかしたら全員出れるかもしれないこともポジティブ要素になると思います。

相手に差があるとはいえ、ケパやカバジェロが試合に出た時は失点が多いのに、メンディがスタメンだと未だに失点は1点。
ここまで変わるものなんでしょうかね。

まぁなんにせよ勝利がみたいですね!

ああ
No.8808
右ウィングだけ見てもシルバ、スターリング、ベルナルド、マフレズ、デ・ブライネ
クロス上げるのかなかに切り込んでいくのかコンビネーションやポジションチェンジで切り崩すのか偽ウィングとして内に絞って振る舞わせるのか
ひとつのポジションだけ見ても調子だけじゃなくて明確に使い分けてましたのでその意見は違うと思いますね。
ペップが明確なコンセプトを持っていてそれにオーガナイズされた選手を擁している故のそういう互換性なのはそうですね。
確かにそう考えればランパードになそれがないしある程度メンバー固めてレギュラーとサブって上下でわけるしかないんですかね。
それならそれでもっとポチェッティーノみたいにシステムの使い分け上手くなってほしいものだな。フォーメーションは使い分けるって明言してるんだし。そうしなきゃあんだけ前線の枚数揃えても宝の持ち腐れでしょ。

アスピ
No.8807
男性
選手が疲れててベストなプレーが出来なそうって判断した時に初めてターンオーバーが必要になるわけで、しないといけない事では無いですよね。特に若いと回復が早かったりとかあると思うし。
ターンオーバーで出てくる選手のレベルが極端に落ちたり、強豪相手ならファーストチョイスの選手に連戦頑張って貰うって判断は自然だと思います。

それとジルーは別にベンチで満足してる訳では無くて、タミーとの競争や途中出場での自分の役割を理解した上で、チームに居る以上はその役割を文句言わずにこなしてるんですよね。正真正銘のプロだと思います。最近だとペドロやセスク、カバジェロなんかもそうだと思います。

bleuJ
No.8806
ああさん
シティ(というかペップ)は確固たる戦術を持ち合わせていて明確なプランの元選手も集めてます。
言わば成熟しているチームで有事にセカンドプラン、サードプランとして選手をやりくりしているだけです。
もし全選手が万全ならベストメンバーで組むでしょうしコンディションに問題なければそのスタメンを使い続けると思います。
アグエロが使えればいくらジェズスが調子良くてもアグエロが先発なのはどこも一緒なのでは

bleuJ
No.8805
オスカーさん
エイブラハムを使い続けてとおっしゃいますが、逆に昨シーズンの前半のエイブラハムの出来で代えるほうがおかしいですよ
得点ランキングも上位に居たエイブラハムをターンオーバーという理由だけでスタメンから外すのはあり得ないし使い続けたから怪我したというのも結果論でしかありません
疲労具合も選手ごとに違いますしそれ以外の表に出てこないコンディションもある
フル出場しても問題なく稼働出来る選手にスキルの問題が無かった場合ターンオーバーを理由にスタメンから落とすのはそれこそ納得の出来る説明が必要ですよ

nis
No.8804
勘違いしてる方がいらっしゃいますが、ターンオーバーが必要ないとは言ってませんよ?
そもそも次のユナイテッド戦に関しては相手が相手なのでCLとあまり変えないのではないかと言っただけで、これが格下であれば状況は変わります。

ブルーズ
No.8803
話を逸らせてしまいますが。
戦術などに詳しい方いれば教えて頂きたいのですが。
昨シーズン、ランパードは4-3-3を基本的に使ってましたが、今季は4-2-3-1を極めようとしています。

数字だけみれば並びに違いがあるように見えますが、並び的にはウイングの位置が違うだけなんですけど、戦術的には何か違いがあるのでしょうか?

またランパードが4-3-3から4-3-2-1に変えたのはなぜなのかすごく気になります。

ららら
No.8802
選手層、戦術・連携の成熟段階、怪我人の状況、疲労度、確立されたいスタイルなどなど、チーム事情や監督の意図によってスタメンが固定的かそうでないかは様々だと言いたいだけです。
「こうでなければならない」という画一的な見方はできないはず。

ああ
No.8801
別にリヴァプールだけが成熟したチームじゃないし。
シティなんてユーティリティな選手いっぱいいて中盤と前線の構成のパターンすごかったしCL3連覇のレアルなんてターンオーバーとジダンのマネジメントで選手全員の一体感あったしそれで過密日程越えてた。

あと控えやサポートで満足なんて選手おらんでしょ。そんなもんサポーターの勝手な願望なだけ。それが前提になんてできん。納得する選手もいるだろうけど不満に思うのも当たり前。理解してくれてるなんて思い込まずひとつの爆弾だと認識した方がいい。メンバー固定するならランパードがマネジメントできるか否かがポイント。

ららら
No.8800
戦術が成熟しているリヴァプール
プレミア5試合、カップ戦1試合、CL1試合、合計7試合のスタメン出場回数

フィルミーノ 6
サラー 7
マネ 5
ワイナルドゥム 5
ファビーニョ 5
アーノルド 6
ファンダイク 6
ロバートソン 6

オスカー
No.8799
ジルーは昨シーズン冬に出場機会求めて出ようしたんですよ。これはランパードも公言してます。
そこから後半戦はエイブラハムの怪我があったことで使われ始め結果も残したから契約延長したんですよ。この一連の流れがあるのに若手のサポート+ベンチ要員で満足するとは思えないのですが…。

オスカー
No.8798
そんなことないです。プレミアの鬼畜日程をこなすには試合に応じてメンバーを上手くやりくりする必要があります。昨シーズンからですがランパードはターンオーバーが下手です。エイブラハム使い続けて壊れてからジルー使い始めましたから。ていうか代表呼ばれてた選手をほぼスタメンにしてリーグ戦、cl、2連戦をほとんどメンバー変えずに戦うってやばくないですか?スタメン11人って色々試行錯誤した結果決まるのであっていきなり固定して成熟させるなんて聞いたことないんですけど。どの道スコアレスですしね。次のリーグ戦ユナイテッドですけどどうするつもりなんですかね。

bleuJ
No.8797
オスカーさん
チーム全員がスタメンのメンタルで居る必要はないと思います。
よく試合に出れず不満を抱えるとか耳にしますがメディアに聞こえて来るのはほとんどが書き手の創作ですしそれぞれの役割があって選手もそれを理解して日々取り組んでます。
例えばジルーはメンバーの中でポストプレイに長けてて回りを使うのも上手いですが、彼に与えられた役割は若手FWのサポートやプロとしての振る舞いなども含まれており当然ポストプレイが必要な展開に備えて準備するのは当たり前として若手にアドバイスをしたりも重要な仕事になります。
メンディファーストチョイスの発言も至って普通の事で、ケパには同時にメンディがベストで出れるためのサポートをするという役割が明確になったと言うことです。
大事なのはプレイ時間や個々の目標達成よりもチームの勝利ですからね。
nisさんのおっしゃる通り現段階では新加入に怪我人などあり揃った状態で練習も出来てなく、ランパード自体も4231は今年から本格的に使ってるフォーメーションなので模索の段階だと思います。

nis
No.8796
オスカーさん
bleuJさんはベンチメンバーがチームの一員じゃないとか一言も言ってなくないですか?
あとメンバー弄らずに連携を構築させるのは結構どこのチームもやってることだと思いますが、、、
特にCL戦ってるチームがミッドウィーク明けのリーグ戦で相手が強豪ならばメンバー同じってよくみる光景です。
あと、リーグ優勝するチームって年間通して定番の11人が決まってるチームだと思いませんか?
コンテで優勝した時もそうでしたけど。
そういう意味では、ランパードの問題って絶対的な11人がまだ決まってないことだと自分は思っています。

オスカー
No.8795
コンディション管理についてはクラブが何をしてるのか詳しく知らないので特に言うことはないです。ただメンバーを弄らないでチームの連携を成熟させるというのはよくわからないです。ベンチメンバーはチームの一員じゃないんですか?選手によって出場機会に差があるのは普通のことなんですがそれでも全員を戦力としてみるのは選手のモチベーション管理として必要なことだと思います。そういう意味ではランパードのメンディーファーストチョイス発言も良くないと思います。決断自体には異論はないのですが。メンバーを弄れないのは単純にベンチを使う余裕がないからでしょうね、監督の力量的に。戦術ないだけに個の力を落とす訳にはいかないですもんね。

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