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bleuJ 
No.11194
ズマさん
確かに中盤を飛ばされてCFに当ててくるやり方は怖いですね。
単純にいきなり2対1の局面にされるので万が一何かアクシデントがあるとその先はGKしか居ない状態です。
そのためにもまず出足のロングパスからフリーにやらせない様前線のプレスは重要ですし9番が降りてくさびを入れようとしたらしっかり付いていって自由にさせないのが重要ですね。
まあでも仰るように6人目が中盤から飛び出して9番の作ったスペースを使うのは相当なリスクを伴いますからそんなに無いかなとは思います。
もし6人目じゃなくトップ5の内の1人が飛び出すのであればこちらもマークは付いてるのでよほど上手くやられない限り防げるかな。

bleuJ 
No.11193
サウールの話はちょくちょく挙がってますね。
アトレティコは資金繰りが厳しく現金化が必要だと言われててそれでサウールがリンクしてるのだと思います。
あとここに来てルカク残留の可能性が高くなりケインはシティとリンクしている事から来期の値下げを待たずにハーランド獲りへ動くというシナリオの噂を散見します。
後はジルーを延長したのは噂のFWがどれも残留に動きそうだからという噂もありますね。
パトソンダカのウェストハム移籍の噂はロマーノがフェイクだったと報告してますね。

nis
No.11192
サウールって非売品的な扱いの選手じゃなかったでしたっけ?

ズマ
No.11191
連投すみません。
個人的に怖いのは
タメを作れるCFに背負われてのワンツー
アスピ狙いのクロスからの落とし

です。

いわゆる
the9番を擁するチームには弱い様な気がします。

バイエルンと対戦していたら多分CLは取れなかった気がします。


ズマ
No.11190
コンテはCB.中盤底からのロングパスを多用し
尚且GKはビルドアップにほぼ関係ないので
マンマーク付けばある程度防げる印象です。

ミラーリングされてもトゥヘルの場合は
複数パターンのビルドアップあるのでそこまで問題ないかと。

CFのスペースの使い方
GKありきのビルドアップ
偽9番
中盤、最終ライン、WBのワンタッチパスでのマークずらし
両CBの位置取り
WBの位置取り

などなど。





nis
No.11189
bleuJさん
ミラーリング対策ということですね。
コンテにしてもサッリにしてもどちらかといえば確固たる形があって対策されようがその上をいくって考え方の様な気がするのでそういう意味ではトゥヘルは柔軟に対応できるのではないかと思っています。来季も基本は3バックだとは私も思っていますけどね。

CHE
No.11188
アトレティコのサウール・ニゲスにも声をかけたみたい

CHE
No.11187
プレーは見たことありませんが。

CHE
No.11186
ライス獲得失敗に備えて、チュアメニとヴァイグル狙ってるみたいですね!

ヴァイグルはドルトムント時代にトゥヘルの指導受けてるので結構いいと思います!

bleuJ 
No.11185
nisさん
3バックと言うよりミラーリングされたら厄介だと思ってます。
ポジショナルプレーは人とボールで陣地を取りファイナルサードにいかに優位に侵入するかが鍵ですが、基本はマークのズレなどから出来るので同じポジションに選手を配置されるとちょっとしたコンディションの差とかで逆転され苦労すると思います。
もし仮にチェルシーがCL決勝でシティにした様な守備を相手がしてきたら果たして今のチェルシーがそれを打開出来るでしょうか?
自分たちの守備は自分たちでも崩せないんじゃないかと。
細かいディテールまで真似するのは不可能ですが、動き方を真似て同じ布陣でこられたら嫌だなと思ったんです。

CHE
No.11184
nisさん
FA杯のレスター戦、その前のアーセナル戦、ブライトン戦と勝てていません。

ターンオーバーなどもあったと思うのでミラーゲームで負けたかと言われれば、はい。そうですとは言いにくいかもしれませんが…。

ですが、アーセナルとブライトンは対策してきた上での3バックかなと思ってます。

nis
No.11183
コンテの2年目は急に勝てなくなりましたもんね。
CLの分試合数が増えたり、上手く補強が出来なかったりと戦術面以外の問題もあったように思いますが。
トゥヘル体制になってから対3バックの成績が極端に悪かったりとかって今のところありましたっけ?

bleuJ 
No.11182
砂糖菓子さん
コンテの時1年目あれだけ圧倒的だった343が2年目ミラーリングされて一気に苦しくなり全く勝てなくなりました。
トゥヘルのフォーメーションも一番苦戦すると予想されるのがミラーリングですがこの対応どうなると予想しますか?

コンテの場合、ワイド(WB)の勢力争いで劣勢になり高い位置が取れなくなり中盤を厚くする方法を模索(352)したんですが今度はターゲットが2枚しか無くコンテの後ろ過ぎる重心のフォーメーションで中々前へ運べなくなった。頼みの綱だったコスタと関係が悪化したこともありFWの得点力が下がった。(コスタ退団→モラタ加入)

砂糖菓子◆MBKpJulWag
No.11181
私も来季は3バックで行く可能性の方が高いと思います。
今のチェルシーの面子だとあんまり4バックにする旨味を感じないんですよね。

4バックの最大の弱点は、工夫無しでは組み立てがしにくいことにあると思います。
簡単に言うと、SBが高い位置を取ればCB2枚で回さなくてはいけなくなるし、SBが低い位置を取れば後ろに重くなる。
従って、ちゃんと前線からプレスをかけてくるチームと対する際には、結局レアルのクロースみたいに中盤の選手がDFラインまで降りるなり、片方のSBがDFラインに残りもう片方が高い位置を取る(CLシティのウォーカー、ジンチェンコみたいな形)なりを取る必要が出てくるため、最終的には3バックに近い形になることが多い。

SBを片方残すパターンだと、今のチェルシーの場合アスピリクエタがDFラインに残ってチルウェルに高い位置を取らせるって形になるんでしょうが、でもこれって結局オドイやプリシッチをRWB起用した際の状況と攻撃面で変化がないんですよね。
上手くいっている守備面をあえて崩して、攻撃時にやってることが3バックの時と一緒ではリスクリターンが見合っていないので、このパターンはちょっと考えにくい。

じゃあ中盤がDFラインに降りていくパターンは?って考えると、
@442の場合、CHが1枚降りる分中央がスカスカになるので前線の誰かが連動して降りて来る必要があり、適正を考えたらその役割はマウントになる。でも、攻撃的な選手をより多く起用するために4バックにするようなものなのに、結果としてマウントを低い位置に配置することになっては本末転倒。
A433の場合、例えばジョルジーニョが一列降りて、カンテとコバチッチがCHとして振る舞えば、まずまずバランスはいいと思うんですけど、ただでさえ中盤の枚数足りていない状態で433ってあんまり現実的じゃない(裏芸としては面白いと思う)。

Aのパターンについては中盤の枚数が揃いさえすればメインに据える戦術として可能性がありそうなので、夏の補強で例えばヴェラッティとティーレマンス獲得しました、CBの補強はありませんってなったら、4バックやりたいんだなってことになると思います。

育成年代も含めた将来的な構想を考えると、4バックの方がって気持ちはなくはないんですが、結果を出した今、リスクを取ってやることではないのかなあというのが個人的な意見です。

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