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Eきゅー
No.114074
あ〜あまやどりさん
お久しぶり?(^^;;
2013年か2014年にやりましたね。

ああ
No.114073
21:37
大体同意だけど、鹿島は別にベテランが戻ってくる感じはないだろ。今回が初めてで、しかも、決して成功でもない。
それにベテランを大胆に切ってもないよ、それしてるなら、とっくにあのアゴはいないし、あんな高い年棒払ってないよ。

Eきゅー
No.114072
今回のマスコミ論調もひと昔前の外資=ハゲタカ、ですからね。
日産ルノーの復活はみんな忘れたふりで。

うーん、ぶっちゃけて言うと
日本の大手出版社マスコミは同族経営が多いです。だから外資とは基本的に真反対の立場ですから。。。(^^;;

クリマリ。
No.114071
僕は、親が日産に勤めていて、会社でチケットをもらったらしく、初めて日産スタジアムに行ったら結構楽しくてハマっちゃいましたw

あまやどり
No.114070
こんな時こそ何年か前にあったマリサポになったきっかけをみんなで話しませんか?
自分は日韓W杯の時に松田を見てたまたま自分と同じ群馬出身ってだけですw
きっかけはそんなことでも今ではホーム毎試合アウェイは行ける時は行くようにしてます。松田を戦力外にされた時はもうマリノスなんてどうでもいいって思いました。でもマリノスを嫌いになれなかったし気付いたらマリノスを応援してました。だからといって今でも松田の戦力外には納得はいってないし今回の俊輔の件も納得いってません。だけど俊輔には存分にサッカーを楽しんでもらっていつか帰ってきてほしいなと思います。
みなさんがマリサポになったきっかけはなんですか?

ああ
No.114069
2130
それは日産によるビジネスが成功しなかったのであって、今はCFGによるビジネス。
日産よりはサッカービジネスに長けていると思っていますし、再建を託すには素晴らしい相手だと思うんですが。
経営破綻寸前の日本の中位クラブにマンチェスターシティが介入するなんて。
現時点で提携が失敗だとしてCFGの責任を追求して、じゃあその後どうするのかと。
失敗失敗現実見ろとかではなくて。

Eきゅー
No.114068
海外は選手の出入り、チームサイクルが当たり前になっていますからね。

バッジョは名選手だけどどこのレジェンドかと言われたらひとつに絞れない。たくさんクラブを渡り歩いたから。バッジョはバッジョ。イタリアのバッジョ。
ベッケンバウアーも意外にも現役残り5〜6年くらいはバイエルンを出てる。
あとでバイエルンに帰ってきて会長に。
海外みたいに出ていっても帰ってくるのが当たり前というくらいにクラブチーム文化がまだJでは根付いてないのもありますね。
いちばん海外クラブぽくしてるのは鹿島だけど、鹿島の場合はジーコイズムでファミリーだから離合集散してまたクラブに戻ってくるんだよと、バッサリレジェンドを切るけれど、フロントが移籍先も探したりしてる。
ロジックでは測れない部分を鹿島はファミリーで補ってる。

あああ
No.114067
このクラブが存続していられること、これが大きく語られる成果ってやつなんじゃない?少なくとも提携していなければこんな議論する場所すら無かったかもしれないのにね。

kazu
No.114066
これまでも、そしてこれからも際どい報道は増えていくと思います。現に、兵藤の件でまた流出か、なんて見出しつけられてしまっています。 こればっかりはもう耐えるしかないんだと思います。 すべてを覆すにはやはり結果で見せるしかないんですよね。

ほらやっぱりねって言われない、言わせない戦いをまずは新シーズンやらなければなりません。
目指したいサッカーが天皇杯準決勝で見せたものだとしたら、今のところの補強は上手くいっていると思います。あとはウーゴが探し求めていたリアル9番なのか否か。韓国FW・ジェイと声かけていた末のウーゴだとやはりプレイスタイルに違和感があるんですよね。
あとは既存選手がどれだけ残ってくれるのか、ですかね。

ヤンマー
No.114065
この板、コンサルタントにダメにされる会社の社長の言いそうなセリフ満載ですね。

そのデータ使っていつ成果出るの?今期ですか。5年後ですか?今は計画通りですか?

そういえば嘉悦社長も就任時、サッカーもビジネスも同じとかマトリクス化とか偉そうなこと言ってたけど、成果出さないままいなくなっちゃったね。

提携は失敗。うまくいってないんだよ。まずは現実を見ることから始めましょうよ。

ああ
No.114064
2113
長期計画はクラブのレベルに関係なく立てるべきものだと思いますよ。
そしてそれが頓挫していると断定するにはあまりにも早すぎるかと。
具体的にサポーターに今、何の責任を追求するべき役割があると考えてるんですか?



マリノススパーク
No.114063
データとかは知らないけどこれから先を科学的にみた場合、自分もチームがおかしな方向に行ってるとはあまり思わない。機械的にみたらね。

嘉悦さんがCFGとパートナーシップを結んだ当時に言ってた、「ここでは言えない、カルチャーショックを受ける位の沢山のデータ」の中に、今回の放出や減俸等の扱いのことも含まれているのかもしれない。(わからないけど)
新加入選手も選手の特徴や理屈は、ある程度的は得ていると思うし。

だけど選手もサポももちろん人間で、人には心があるから。当たり前だがそこがウイイレとは違うところ。
欧州サッカーはマネーゲームも発達しちゃってるから、そういうところはドライなんだろうけど、日本は違うからそこがどうなるか?!だよね。

ヤンマー
No.114062
中長期の計画って言葉は責任の所在を曖昧にするために使ってるだけで、実態は今は機能してませんよ。
まず、長期計画立てられるレベルに全く達してませんから。
去年はそのありがたい計画通りの10位なんですかね?今年は何位なんでしょう?
1年毎でしっかりと責任追及していくことが必要だと思います。
そこを見逃さずいることはサポの役割なんですけどね?

ああ
No.114061
2059
切ったわけではなくて、社長も利重も最後まで慰留に努めてた。
それでも俊輔は何かに耐えられなくて移籍した。
その何かがCFGだったとしてもそれは仕方のない事で、CFGがいなければ今頃存続すら危ぶまれていたチーム。
どちらにしろ経営が破綻しかけた時点で、一旦お別れするということはもう運命だったのだと思った方が良い。

Eきゅー
No.114060
チームの編成がロジックをもって進んでいたとして、長い目でみていい方向であったとしても、今回の件でスポーツ紙におけるマリノスの報じられ方はクラブとしてどうなのか、チームとしてどうなのかより、ゴシップ寄りの書かれ方をされてしまった。
みんなセンテンススプリングしたくてしょうがないからね。

だから、俊輔がいなくなる=マリノス戦術はゼロからやり直し、て堂々と書くような記事が出てくるし、
鹿島サポはツイッターなんかで『俊輔とケンカ別れになったマリノスとウチはどこがちがうのか』とか善意か自慢かわからないけれど、堂々とツイートしてる。
俊輔の囲み取材内容、社長と俊輔のエピソードが報道されてからは中身をみないバッシングはトーンダウンしたけれど、そのイメージでマリノスはみられてしまった面はあります。

スポンサーや選手獲得への影響を最小限にして、あとは勝つこと。
勝つしかないんだね、あとは。(^^;;

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