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ああ 
No.476353
風間自体は知らんが、今のフロンターレは、オリエンタードもクラシコもトメテケルの要素だと思うぞ。

ああ
No.476352
>>476350
「これウチの業界じゃよく使われる用語よ?」って言って横文字ビジネス用語使う奴と同じ匂いがする。

ああ
No.476351
>>476349
トラップ(罠)というのはボールを止める技術なので、ジダンはコントロールという技術には言及出来てないんですよね。だからこの話はジタンの言葉だけでは片付けられませんね。

ああ 
No.476350
>>476349
ビジャの本とかに載ってるように、個人戦術の話ではよく使われる用語なんだけどな。

ああ
No.476349
「トラップは次の動作のためにある」のジダンの言葉で終わりでええやろ。
長ったらしい横文字使わんでくれ、死ぬほど読みにくい

ああ
No.476348
フロンターレのトメルの定義は特殊ですよね
他サポの方の助けになるかもしれないので、私の理解を書いてみます

風間理論のトメルは、ボールを止める時の質を問う考え方
ボールが次のプレーに最適な場所に止まっていなければ、止めていることにはならない

コントロールオリエンタードはプレーの選択肢の一つ
次のプレーの方向に体を向けてボールをコントロールしていればコントロールオリエンタード
トラップの質は問わないし、運ぶコントロールオリエンタードもあれば、止めるコントロールオリエンタードもある

ああ
No.476347
>>476343
と言うと、トメルケルはコントロールクラシコではなく、コントロールオリエンタードに近しいということですか?私はイマイチ ピンと来てなくて、コントロールオリエンタードの「次のプレーに移行するために止めずにボールを方向付けてコントロールする」という点と風間さんが話されてきたことが別物のように聞こえていて、トメルケルという技術だけを見るとコントロールクラシコに近しいと感じます。

あああ
No.476346
1冊読むと誰かに教えたくなる
わけのわからん人に上から説明うけるより、この手の話に興味がある人はサッカー理論や戦術の本を読むのをオススメする。フロサポなら風間さんの本でもいいし、バルサ関連なら山ほどある。そんな時間ない人はケンゴの動画を漁ると色々出てくるよ。「ボールの置きどころ」、と実にうまく噛み砕いた解説をしてくれる。


ああ
No.476345
欧州からとはいかなくとも現状シミッチの枠完全に無駄になってるから夏には入れ替え図ってもらいたいところ。
中盤は枚数いるから前線の起爆剤が欲しいね。

ああ
No.476344
新しく通訳雇わなきゃだし、ルートもないだろうから今夏に欧州からの選手獲得始めますってのは考えづらいな。
ってか福岡とか何であんな多国籍揃えられるの?言語お化けの通訳でもいるんか?

ああ  
No.476343
>>476319

コントロールクラシコの反対の概念でコントロールオリエンタードってのがある。一見、止める蹴ると真逆の概念のように思えるのに、不思議とJリーグのどのチーム観たってそれが一番上手いのが川崎の選手なんだわ。

脇坂や大島、橘田のプレーを見てる川崎サポなら言うまでもなく分かると思うが止める蹴るやってる選手が特に上手い。もちろん他チームにもイニエスタなど個々で見ればもっと上手い選手はいるけど。

ボールをとめられるから、好きな所に置けるのであって、足元にすら止めるられない選手にそれ以上のことは出来ないのよ。

もちろんそれだけじゃなくて体の向き、視野の取り方とか、外すタイミングとか要素はあるけど、技術の部分でもたついてたら、そこにすら意識がいかないわけ。

ああ
No.476342
悪気がないって一番ダメなやつだろ…w

ああ
No.476341
>>476339
悪気がないはそれはそれで問題だと思う。カード貰うのも何かしら原因があるよ。

ああ
No.476340
まあ迷走してる他チームについて、上から語るのはな。個人の自由だがおすすめはしない。
俺らも近い将来、中位下位の常連になるのも大いにあり得るよ。

ああ 
No.476339
みんな敏感すぎるんだよな。
そこまで悪気がない投稿でも荒らし認定され、簡単に通報される。
みんなカード貰わないように気をつけてな!

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