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プロシュート
No.1692
期待や擁護だけじゃなくて、采配や補強への疑問や不安もちゃんと議論されていると思いますがね。
批判すると反論されるのは風潮のせいでは無く、それが単に愚痴に聞こえるからじゃないですか?

No.1691
Kさん。ここくらい様々な見方が受け入れられたり、色んな考え方が尊重されて読める場所はそうないですよ。

Kさんは、期待しましょう派は○で、疑問や不安ある派は×にされる、と書いてますが、まずその二つって、二者択一じゃありませんよね?
疑問や不安があるけど期待したい人や応援したいはたくさんいるでしょ?

みんなに反論される理由は、ユーベに不安や疑問がある意見だから、じゃなくて、自分の考えを一方的に押し付けようとする意見だからですよね?
言論の自由は誰も否定していませんよ

誰にも言えないことを書くのはいいんですけど、Twitterでつぶやくのと違いますからね。。。ここが掲示板である以上、色んな人が見るのだから、当然、反論されることぐらいは覚悟しましょうか。

それから、反論されたからといって、この掲示板の傾向や風潮のせいにするのもなんかおかしいと思いせん?
異論があるなら、風潮のせいにしないで、Kさんも中に入って、とことんその課題について意見を戦わせたらいいんじゃないですか?
それが掲示板の良さでしょ?

なまはげ
No.1690
あさかさん
ロッシに投資するタイミングあったでしょ?単年しか活躍できなかった、マトリ、クア、イアキンタは不良債権だ。

中途半端な補強ばっかりで若手にチャンスを与えない。大型補強には金を出し渋る。マロッタは許せない。

そんな簡単な話じゃないでしょって事ですよ。
マトリだってクアだって(個人的にはイアキンタの晩年は残念。あとあさかさんは名前挙げてないけどアマウリは本当に残念)
ひどい状態から、段階的に時間をかけて今の位置までユベントスが戻って来た。尽力してくれた選手に不良債権だと言うのには同意できないし、ロッシ取ってればさ。なんて比較もしません。結果論で非難するのはナンセンスですからね。

ポグバは使って伸びたんだから他の若手も使ってほしい気持ちは分からなくありませんが、チャンスをもらえない若手とチャンスをもらえたポグバ。そこに大きな力の差があるんでしょう。本当に若手を交渉の駒にしか考えてなかったらポグバは今、他所のクラブにいるでしょう。使える、まだ使えないは首脳陣がしっかり見極めてると思ってます。

三番手、四番手に若手を使ってよって考えは私も同じですが、実際三番手、四番手にどれ位出場機会があるのか考えたらどうなのかなと。若手の貴重な時間を無駄にしてしまう気もします。まだまだうちは若手に時間を与え成長させながら結果も残していく程戦力的に余裕があるクラブにはなっていないと思ってます。そこである程度セリエで実績のあるボリやオスバルドを低コストで借りれるチャンスがあれば飛び付くのも理解できます。結果は出ませんでしたけどね。

うちは欧州のやっと舞台に戻ってきただけで課題も山積み。戦力的にも資金的にもトップのクラブとはまだまだ差があるクラブだと思ってます。そんな中でここ数年は概ね正しい方向で補強したり成長してると思いますよ。

ただセリエでは頭ひとつ、ふたつ抜けているので中位以下のクラブとの試合では若手を使ってほしいと思ってるし、来季は使ってくれるはずと信じてます。

私はナニとアレクシスを同レベルだとは全然思ってないし、色々と考え方も違うようなので理解してもらえないかもしれませんがこう考えてますね。してくださいと言われましたので考えを述べさせてもらいました。

長文失礼しました。

あさか
No.1689
kさん
まさにその通りだと思います。


そそそ
No.1688
レアルはモラタをどこにも出したくないから4000万にしたのでは?

No.1687
こういう語らいの場だからこそ顔が見えない、姿が見えない相手に対しては最低限の言葉使いのマナーは守りましょうよ。

別に議論が熱くなっても
言葉使いをちゃんとすれ
ば荒れたりしませんよ。

K
No.1686
前から感じてること。

ファンとしてのスタンスを限定する風潮に異議あり。特に一名それを扇動してる方がいるように思う。

監督やフロントに対して

○ファンなら信じるべき、応援するべき

×采配、補強、方向性に疑問や不安を感じる

↑そんなに一元的なものではないのでは?1個人としてのファンの美徳なら構いませんが、それは全員に当てはまるものではありませんし。

少なからずここにいる方、書き込みをなさる方は、近年のユーべの歩みは知っているはずです。

現在〜この先に、疑問や不安を感じても、それは是迄の監督やフロントや選手の功績を否定することにはなりません。←ここでいつも議論のすり替えになってますが。

信じる人、疑う人、希望をもつ人、一時的に失望している人、いろんな在り方があってよいではないですか?

誰にも言えない
なんでだよー!
をここで皆発散している訳ですし。

いろんな意見を拝見して、常々みなさんユーべが好きだなーと感じます。

論調やスタンスは一つではないです。

過去の功績=将来への全幅の信頼=ファンならそうすべき

ではありませんし、

ユーべ=現在の監督、フロント

ではないです。

少なくとも私の中では。

暴言や単なる荒らしは論外ですが、波風の立たない、信じましょう!期待しましょう!だけが受け入れられるのはつまらないし、もったいないと感じます。

シマシマの森
No.1685
みなさんユーヴェが大好きなんですよ( ^ω^ )
ここで語るということはそーいうことだと思っています!
意見ぶつかるのもそれ故ですよー!

アレピッポ
No.1684
情報の受けとめ方も大事ですね。
解釈はそれぞれですがウワサでマロッタやコンテを疑ったり罵倒するのも良くないですよね。

あと若手についてはピルロキャットさんのご意見に同感です。
今後若手も大舞台で起用してもらうためにも補強で押さえる所は押さえられるといいですね。
完璧じゃないかもしれませんが誤った方向には行ってないです。三連覇もしてだんだんいい選手も呼べるようになってきたので、プロシュートさんのお言葉のようにユーヴェはこれからですね。

GReeeeNとも
No.1683
ペレス会長
とうとうモラタ獲得に4000万ユーロを要求し始めたそうです。

誰が払うのやら(笑)

No.1682
話ぶった斬ってゴメン
レグロッターリエが引退するようです。

ラニエリ時代のキエッリ
ーニとのコンビは素晴ら
しかったなぁ。

いい指導者になってほしいです。

KEN
No.1681
男性
あと、あさん始め皆さんもし気を悪くされたらすいませんでした。
僕はツイッターとかやってないので、こちらの情報楽しみにしてるのに、勢いで変なこと書いてしまいました。

パパンナ
No.1680
脱字でした
展開する…です

パパンナ
No.1679
一喜一憂するのは結構なんだけど、実際に起こってもいない噂話から批判を展開す人は少しうんざりするよね

プロシュート
No.1678
そうですか〜。確かに喧嘩腰になるのは気をつけたいですね。ただ、僕はゴシップみたいなのに振り回されて一喜一憂するのも面白いいんですよね{emj_d_1023}
まぁ でも、W杯が終わるまで少し落ち着いて構えてたほうが良いんですかね。

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