79874☆jj 2024/05/19 23:19 (iOS17.4.1)

>>79873
ピオリです間違えました

79873☆jj 2024/05/19 23:18 (iOS17.4.1)

次期監督が誰なるか楽しみですね！
私個人としては今のユベントスの状態を考えるとある程度経験豊富な監督の方が上手く立て直せるのではないかなと考えます。
モッタの今年のサッカーはとても魅力的でしたが、まだ結果を残せたのが今シーズンだけで来季clもあるならば無理して今取りに行かなくても良いのではないかなと思います。
私の第一希望は難しいかもしれないがガスペリーニが経験値やマネジメントなど含めてよくしてくれるのではないかなと思います。
次点で退任するであろうピアリやトゥヘル等経験値の高い監督の方が今のユベントスには合ってると思います。

79872☆柚餅子 2024/05/19 22:03 (iOS17.4.1)

デゼルビはほぼメンバー固定で相互理解が進んだ状態じゃなければ何も出来ないサッカーしかやってない。過密日程の多くの試合をターンオーバーしながら戦えるような監督ではないが今季初挑戦して大失敗して辞めた。以上からシーズン終盤にベストメンバーが組めずに試合を落としなにも勝ち取れないと感じ天井が低い（タイトルを勝ち取れる見込みがない）と言いました

79871☆ゆぶ 2024/05/19 21:34 (iOS17.4.1)

自分がリスペクトに欠ける解任だった、と言ったことで、ここまで揉めているのであればごめんなさい。

人間として至極当たり前のことですが、物事に対する気持ち・感想は千差万別なので、自分と違う意見に対して過剰に否定する必要はないと思います。

所詮極東の掲示板ですので、この場でどんなに強い言葉でフロント否定をしても届くことはないですし、
日本から応援している仲間として、互いを尊重しつつ平和的に議論ができる場となることを願います。

79869☆さくちゃんまん 2024/05/19 21:09 (K)

まぁこういうやり取りが掲示板での分断・亀裂を生んでいくんでしょうね　笑

79868☆さくちゃんまん 2024/05/19 21:00 (K)

>>79862

デゼルビが好きじゃないということは分かりますが、なぜ人の意見を全否定する様な言い方をするのでしょう？

もっと気持ちよく討論できる掲示板にしていきましょう。

79867☆暮らしっち 2024/05/19 18:31 (iOS17.4.1)

>>79863
今回の件でもともそんな大きな分断は無いと思いますが。
大多数はアッレグリが監督だったことなんかすぐ忘れます。

今「功労者に対し無礼！」と主張している層は主に古き良きカテナチオ信奉者によって構成されていると想像しますが、彼らは例えばてとさんから現地からの正しい情報をどれだけ提供されたとしても、それらを参考にすることはせず、単に「かつて栄光をもたらした功労者が円満退社とならなかった」結果自体が不満なので、ひたすら文句を言い続けます。
このような事はSNS社会の弊害であり、正しい情報摂取ですべて上手くいくというような簡単な問題ではありません。

79866☆ああ 2024/05/19 18:03 (iOS15.8.2)

デゼルビだモッタだ
こんな議論できること自体
やっと時間が進んだのだなと実感します
とりま来期に向けてキエーザヴラホイルディズを
同時起用するとどうなるか
まずはそこに注目ですね

79865☆ファジョーリ 2024/05/19 14:17 (Chrome)

自分もデゼルビは反対です。
ビルドアップ整備は超一流だと思いますが、それ以外は微妙、特に守備整備はアッレグリよりひどいと思います。
ローマとブライトンが戦った時も4−0で負けましたけど、とにかく守備がひどすぎでした。
サッリと似てると思います。
パスサッカーが大好きだけど守備は疎かにしてもいいという人はデゼルビでも構わないでしょうが、自分は守備も重要だと思うので嫌です。
チアゴモッタは攻撃面においても守備面においてもバランスがよいのでチアゴモッタ希望です。

79864☆ラバネッリ 2024/05/19 13:29 (K)

いまからデゼルビに文句言ってどうすんのさ、しかも天井低そうとかいうよく分からない理由で

79863☆てと◆jAVIvX6i8o 2024/05/19 13:12 (iOS17.4.1)

あまり好ましくないファン同士の歪み合いの原因となる根っこはまだ存在してると思ってます。
来季こそなくなれば。
ちょっと毒々しい事吐きます。

そもそも論争や分断が起きた原因は［誤解］［思い込み］からの［主張の意地の張り合い］に見えました。
迷信からの答えの出ることの無いゼロか100かの妄想の論争、というより意地の張り合い。
情報さえ足りてれば避けられた大部分はあると思います。

アレグリはリトリートロングカウンターの戦術家では全く無く、監督主役のカルチョに異を唱え、選手主体のカルチョを目指し工夫する監督。
得意な事は、経験のある完成してるプレースタイルの選手をうまく配置し、流れを読んで質の違う選手と交代をし流れの変化を生み出す事。
苦手な事は、攻守ともにチームとしての戦術的なスタイルを作る事。むしろ避けてることでもある。
(実際は若手に役目を与え育てるのに向いてない。自由を好みテクニックがある選手に関しては主役として即戦力となり得るのでこの監督を強く好む若手もいる。当時のポクバとか。)

獲得選手に関しては、実際には口出せる権限は与えられていて最終判断はもちろん監督、獲得可能選手か否か調べるのはクラブの仕事。
権限としては、監督を超えてマネージャー辺りと同等の権威が与えられていた。(今季、マネージャーであるジュントリが公言したベンチ入りを排除できたのもそこらへんから。)

使えるお金に関しては、ユーベの収支はユーベにとって1番大事で外部からの判断材料に適してますが、関連会社や株主判断も有り、部外者が簡単に全貌を掴むのは不可能。

情報が足りている環境で事実からの判断であれば、ここまで長い分断や下らない論争は起こらなかったはず。
ある程度の一致する見解を共有出来たところからのスタートであれたかと。

フーリガン的なユーベ至上主義で他は敵のような感覚はサッカーの一部でそういう暴力性には是非も無いですが(個人的には嫌いじゃない。競技だし。)、［誤った知識や情報からの結論に至らないズレる内輪の長い暴力的な論争］は見るに耐えない。

［実際にどんな監督であるか、どんなクラブ事情でどう動いてるかは、そこまで難しくなく調べられる。］
自分の目でゲーム見て的確に判断できるならもちろんそれも良し。
(ただしある一連のプレーが監督起因か選手起因か配分のほどを理解するのは、一目じゃ難しい事だと思います。)


論争より会話や議論、分断より一体感での応援を好ましく思います。

その為に、カットされる前の記事や大手が気を遣って大きく報道できない内容の物を見れる環境は大事かと。
翻訳使って現地の記事を見るのがお勧めです。

そして、そこまで調べてまで関わりたく無いライトな人達(もちろんそのスタイル自体に意見は無い)が誤解や嘘や意地で主張を曲げる事なく煽りを大声で続けない事ですね。
当人は自分にまでは嘘をつけないはずなので分かるはず。
本当の無自覚ならしょうがない。
↑この意見に関して、政治的願望からのもので、叶う事は無いとも思うので、結局実際は共感できる人同士で仲良くしてるのがベターと思ってます。

79862☆柚餅子 2024/05/19 11:06 (iOS17.4.1)

デゼルビのどこがいいのか全然わからない。アッレグリより今のユーヴェには合いそうだけど優勝狙えるような監督ではないと思う。チェルシーで失敗したポッターやサッリみたいに天井低そうだし人望なさそうなんで自分は反対ですね、野心ありそうなモッタと選手たちセット取りに期待したい

79861☆さくちゃんまん 2024/05/19 09:09 (K)

↓招ければ

79860☆さくちゃんまん 2024/05/19 09:09 (K)

そうなんですね！
個人的にはデゼルビを激しく希望しますが、、、

もうアッレグリは過去の人となったので未来の話をしましょう。

有望な若手は多いし良き指導者を真似ければ明るい未来がまっていますよ。

79859☆アッレグリアウト 2024/05/19 02:35 (K)

デゼルビ退任?
もしかしてあるかも。
以前ユーヴェに誘われたら断れないよって言ってたよね？