ああ 2026/05/22 22:16 Android No.2011055 >>2011021 まぁ新スタ関連でとやかく言われない為にもJ1上位キープは今後必須になるだろうね。 鈴与もその辺は理解してるだろうから、補強費は段階的に増額されてくでしょ。
ああ 2026/05/22 21:51 iOS18.7 No.2011047 >>2011045 MUFGスタジアム、国立は国立であってほしいな ネーミングライツはいらない 国立をクニタチと言うスポーツ無知がいるのも知ってるけど
ああ 2026/05/22 21:49 iOS18.7 No.2011046 >>2011022 そうなんだよ。 とはいえ北川とかは元々怪我しにくいの知ってるし、松崎は試合中の怪我。でも、タカさんが期待してとったイノケンはここまで17試合中3試合、パクスンウクは10試合。スペ体質のカピですら12試合出てるのに。しかもイノケンとスンウクは合流時から怪我してて開幕に間に合ってない。"補強"って一体なんなのよと思うわ。イノケンに至っては百年構想リーグの間リハビリするためにマリノスから取ったのかと。
ああ 2026/05/22 21:26 Android No.2011040 >>2011027 企業規模だけで直ぐにスポンサーになってくれると思い込むのは間違いでしょ。 先ず同業者が同じチームをスポンサーになるのは稀な事。 以前エスパルスもマルハンがスポンサーに付いて居たけど。 コンコルドがスポンサーになった事でマルハンは撤退した。 銀行だって沢山同じチームにスポンサーになる訳が無い。 メリットが無いから。 HONDAはJリーグの理念に納得出来ず、Jリーグ発足からJリーグには参加しない旨を公表している、地域そのものの問題では無い。
ああ 2026/05/22 21:23 iOS18.7 No.2011038 >>2011033 そもそも鈴与の経営に対して意見出来る銀行なんて存在するのか？ 鈴木与平氏にとやかく言うなんて静岡銀行の頭取でも出来ないだろ？
ああ 2026/05/22 21:20 iOS18.7 No.2011037 >>2011034 構想リーグは位置付けも微妙だから中々集客も難しいよね？ せめて優勝争いしてるとか観戦へのモチベーション要因が有れば少しは違うんだろうけど…
ああ 2026/05/22 21:16 Android No.2011033 >>2011013 知ったかぶって居るけど全然違うよ。 銀行がよその会社の予算に口を出す訳無いだろ。 上場会社は予算を出す為には。 計画書の作成、取締役会での承認、株主総会での承認が必要で赤字を埋めるから予算を出すなんて事が出来ない。 時間もハードルも高い。 それに比べて非上場会社は取締役会での承認が有れば予算が下りるから時間もハードルも低いだけ。 そこに銀行は全く関係無いですよ。
ああ 2026/05/22 21:04 iOS18.7 No.2011027 >>2011016 静岡は県内にJクラブが多いからスポンサーが分散しちゃうんだよ。 スルガ銀行一つ取ってもメインスポンサー張れる企業なのに沼津に取られちゃうし。 YAMAHAやHONDAなんてもし主要スポンサーになってくれたら泣いて喜ぶレベルの会社じゃん。 こういう会社が全部分散するのが静岡県だから。
ああ 2026/05/22 20:54 iOS18.7 No.2011022 >>2011020 いくら良い選手でもこれだけ試合出てないなきゃ流石に補強する意味が無い。 サッカー選手にケガはつきものだと思うが、それにしても長期離脱者が多過ぎる。
ああ 2026/05/22 20:50 iOS18.7 No.2011021 >>2011016 新スタジアム事業自体が鈴与グループにとっても社運を賭けた一大プロジェクトだからね。 絶対に成功させたいだろうし。 結果的に鈴与グループからのスポンサー料は今まで以上に増額される可能性が高いと思うよ。 後はENEOS関連の新規スポンサーがある程度は入ると見ている。
ああ 2026/05/22 20:40 iOS18.7 No.2011020 >>2011019 結局、最後まで北川、井上、韓国人は居ないんだね？ まだカピシャーバはGWの連戦で少しは試合でてたけど、他はマジでなんなの？
ああ 2026/05/22 20:18 iOS26.4.2 No.2011017 >>2010912 プロスポーツチームで儲けようとしてる親会社は殆どないと思うぞ。 広告効果と社員のモチベ上げるための福利厚生みたいなもんでしょ。
ああ 2026/05/22 20:17 iOS18.7 No.2011016 >>2011014 だからー、スポンサー収入じゃなくても伸ばせるところはあるでしょ？だから新スタジアムで業績を伸ばした広島なんかをモデルにしたいんでしょ。 スポンサー収入だけが全てじゃないし、エスパルスが強くなる事で100万出す会社が10社、20社と増えていけばいい。普通のサポーターだった人が会社を持つ様になってパートナーになってる会社を何個も知ってるよ。そういうのを増やしてけば鈴与に依存せずにって話でしょ。
ああ 2026/05/22 20:12 iOS18.7 No.2011014 >>2011011 鈴与以外にエスパルスに対して大金出すメリットの有る会社も中々無いと思うが。 県内の有力企業にしても、エスパルスの経営に対して主導権握れ無きゃ鈴与以上の金は出せないだろ？
あぐゎ 2026/05/22 20:10 Android No.2011013 男性 >>2010956 だから非上場なのは一族経営で業績悪化しても引責とかしなくて済むように、ってだけで、銀行が睨みを利かせてる分、自由に出来る額はそう多くないんだよ。ただし、銀行への信用度は計り知れないほどなんで、たぶん清水へのスポンサー額なんかもそっちから鈴与からのスポンサー料として出てるはず。
ああ 2026/05/22 20:06 iOS18.7 No.2011011 >>2011009 山室さんは「鈴与という大きなスポンサーに依存せず」と語っています。スポンサー収入の何%を鈴与が占めてるかわからないけどその他収入を伸ばせば良いだけの話。そこに最後の後ろ盾として鈴与が控えてれば心強いでしょ。
ああ 2026/05/22 19:45 iOS18.7 No.2011006 >>2011003 クラブが健全経営出来てれば親会社はあまり関係無いよ。各クラブ親会社からのスポンサー料は開示されてないけどそこに頼る経営ばかりじゃない筈です。 山室社長もゆくゆくは鈴与に頼らずなんて語ってましたし。 あと最後の自己紹介？寝てないアピールしてますけど、どの規模の会社経営かわかりませんが睡眠時間はしっかり取った方が良い仕事出来ますよ！寝ないと頭は働かないし運転するなら重大な事故を起こしますよ。
ああ 2026/05/22 19:15 Chrome No.2011003 >>2010990 知名度でお金持ってそうって思ってるみたいだけど、 ホンダは1957年の上場以来、初めて赤字決算だし、ヤマハ発動機も、今年、純利益85%減だよね 社員からも弱いんだから、サッカーなんかに投資してんじゃねーよ、って当然なる うちより、ずっと風当り強いんだろうな 鈴与さんもかなり厳しいはずですよ。大丈夫かな？ 自分も今年から会社を経営する立場になり、4月の平均睡眠時間が1.5時間ｗ 日本の経済のヤバさ、肌で感じてる（今サメ肌）
ああ■ ■ 2026/05/22 19:00 Android No.2010999 >>2010988 自分は逆だね 仕事終わってまもなく新幹線で静岡の実家向かいます なんとか取れた432号であさって東京に戻ってきます笑
ああ 2026/05/22 18:52 Android No.2010998 >>2010965 昔から単なる暴言じゃあ処分ないよ 大昔、ノボリは試合に負けて観客から暴言吐かれて「うっせーんだよ！」と言って去って行ったけど翌日はケロっとしてた。 選手もそのくらいメンタル強くなってほしいものだよ。
ああ 2026/05/22 18:51 iOS18.7 No.2010997 >>2010918 絶対取れないと思うけど井手口。次点で鍬先。ただ普通に弓場で行けると思ってる。彼の刈り取り能力凄えぞ。攻撃センスはむしろ禅斗よりある。
ああ 2026/05/22 18:23 iOS18.7 No.2010995 >>2010990 ホンダfcさんは、社員選手なので資金力🟰チーム力でもないような。ただ、ジェフの日高選手とか、遠野選手をスカウトしてるので目利きが凄いですね。JFLもけっこう遠征とかでお金掛かるみたいで、名門のソニー仙台も撤退してますし大変みたいですね。
ああ 2026/05/22 18:21 iOS18.7 No.2010994 >>2010992 反町さんも新スタの隣に練習場移転したがってるね。 新スタとドリプラとの相乗効果考えてもそれが1番理に適ってるしね。
ああ 2026/05/22 18:15 iOS18.7 No.2010991 >>2010926 ジェズス 嶋本 ブエノ 仮にこれが実現したとしても、守備力が不安では？ アンカーのブエノも守備的タイプじゃないし。
ああ 2026/05/22 18:09 iOS18.7 No.2010990 >>2010930 親会社の資金力だけでクラブの成績が決まるのなら、HONDA FCや磐田はもっと上に居なきゃおかしいし、矢崎バレンテだってJ1目指せる筈だよな？
ああ 2026/05/22 17:57 iOS18.6.2 No.2010987 >>2010977 そもそも「清水から神戸に移籍するメリット」の話をしてるのに、「他のクラブでもできる」と言い出すのは論点がズレてる。気をつけろ。あとプロの世界なんだからお金が重要なのは当たり前。お金以外〜とか言ってる奴がおかしい。新設備は総工費約2.4億円。従来の4倍の広さに拡大し欧州強豪クラブの知見を詰め込んだ設備やピッチを見渡せる全面ガラス張りの設計により、選手のモチベーション向上から戦術分析、メディア発信までを世界基準で完結させたもの
ああ 2026/05/22 17:55 iOS18.7 No.2010986 >>2010984 だから、今はそこを目指してる最中だろ？ そもそも人件費20億円以上有るんだから、普通はセレッソや柏くらいの戦力は無きゃおかしいし、今年は更に人件費を大幅に積み上げるんだよ。 資金力や人件費ではJ1の平均だし、今年というか来季は中の上くらいの人件費を掛けようとしてる。
ああ 2026/05/22 17:45 iOS18.7 No.2010984 >>2010974 今そんなにないよ。24年度で21億7千万円で、去年そこまで増額なんかしてないからまぁ22億ってとこ。俺はこれを30億まで上乗せして欲しいと思ってるけど。
ああ 2026/05/22 17:34 iOS18.7 No.2010979 >>2010973 新スタ事業も密接に絡む形で、エスパルスの鈴与グループ内での地位が少しずつ向上していると思うんだよ。 昔はエスパルスへの経営支援は地元貢献の一環でしか無かったのに、最近では鈴与グループの割と主要部門というかさ。 新スタジアムも含めて、次期鈴木与平氏は野心持ってる気がする。
ああ 2026/05/22 17:31 iOS18.7 No.2010977 >>2010967 優勝は神戸じゃなくても狙えるしACLも他クラブでも狙える、年俸は、お金以外という意味が通じてないから🙅 設備が良いというのは具体的に何の設備ですか？
ああ 2026/05/22 17:25 iOS15.8.7 No.2010975 >>2010974 当時と比較して円は下落、物価は上昇しているので、来季に額面上20%程度の補強費上乗せをしても外国籍選手の質は下がるんではなかろうか...
ああ 2026/05/22 17:19 iOS18.7 No.2010974 >>2010959 人件費25億円弱ならJ1でも平均レベルだと思う。 少なくともヴェルディ、岡山、福岡、水戸といったクラブとは明らかに違う。 その上更に増額するんだから、サンタナ、カルリーニョス、ブラガ、アジズ辺りが在籍していた頃より戦力面では充実してなきゃおかしいと思うんだよ。
ああ 2026/05/22 17:09 iOS18.7 No.2010971 >>2010963 そこには期待してる。 鈴木健一郎氏は結構やる気有るし、エスパルスの経営に対しても野心的な面を感じるんだよ。 社長の発言見ても、何とかJ1トップクラスの資金力に追いつきたいっていう鈴与グループの気概は感じる。
ああ 2026/05/22 16:51 iOS18.6.2 No.2010967 >>2010964優勝狙える、ACL出れる、年俸アップ、レベルの高い選手とプレーできる、設備がいい。で？神戸から清水に来るメリットは？
ああ 2026/05/22 16:36 iOS18.7 No.2010960 男性 >>2010931 向こうの記事だと神戸の名前出てるっぽいね 本当か知らんけど ニュートンより井手口とか来てくれたら激アツだけど
ああ 2026/05/22 16:29 iOS18.7 No.2010959 >>2010947 J2時代とかじゃなくて、今戦ってるJ1の話で言えば下の方だよね。上積みするとは言っても限界はあるだろうし各クラブも売上は伸びてるんだから自然と上積みだよね。それも60億、70億以上売り上げてるクラブが多い中エスパルスの資金力はJ1では物足りない。 単発じゃなく上位常連になるにはやっぱり今の売上じゃ寂しいでしょ。
ああ 2026/05/22 16:26 Android No.2010957 >>2010954 そもそもお金を出さなかったから、巨額の赤字なんでしょ。 お金を出せるのなら穴埋めして赤字計上なんてしないよ。 数字として永久に残るのだから。
ああ 2026/05/22 16:21 Android No.2010956 >>2010954 ムリムリ 株主がそんな事許さないよ。 会社の仕組みを勉強しようね。 鈴与がお金を出せるのは非上場企業だから。
ああ 2026/05/22 16:18 iOS18.7 No.2010955 >>2010931 だったら面白いね。ブエノと組んでも言葉の壁はないし。ただどこかが獲得しても、恐らく今のJリーグの中では1位の年俸になるよ。正直日本来るのかな？レベルだから。
ザンギエフ 2026/05/22 15:34 Android No.2010950 >>2010947 資金力はあっても選手が来ない即断神戸って昔は呼ばれてたけどポドルスキーあたりからか大迫あたりか知らんが神戸に入りたい選手ふえたからな 清水は権田や乾と単発では代表級いたけどこの選手とやりたいって選手もいないし、いつか大地震がくるとかも言われてるし選手が避けるのも理解できる
ああ 2026/05/22 14:55 iOS18.7 No.2010947 >>2010726 それも近年は変わりつつ有るんだよ。 J2時代でさえ人件費23億円弱有ったんだから、今のエスパルスは貧乏クラブって程でも無い。 今年は更に予算を増額すると社長自身が明言してる以上、資金力は言い訳にならないし、それくらいの予算規模のクラブになりつつ有る。 問題は貧乏クラブでも無いのに、選手の顔触れがヴェルディ、岡山より微妙って事。 柏やセレッソよりも金使って今の戦力は有り得ない。 つまり、ある程度金積んでるのに争奪戦に負けてるって事。 そこが1番の問題だと思う。
ああ 2026/05/22 14:40 iOS18.7.8 No.2010943 >>2010930 Jリーグでみれば6億円は決して小さい額ではなく それなのに6億円も赤字になっているのならば 小事ではないことはわかりますよね
ああ 2026/05/22 13:15 Android No.2010936 >>2010929 それ言ったら、あなたが新規で立ち上げた会社が大バズりしてジャパネットのようにチームを助ける、ってこともあるってことかね 大いに期待しとるよ
ああ 2026/05/22 12:43 iOS18.7 No.2010929 >>2010919 どんな会社かわかってない？ どんか会社でも新規事業は出来るよって言ってるけど10言わなきゃわからないタイプですか？
ああ 2026/05/22 12:25 Android No.2010926 >>2010918 嶋本、で空いた嶋本の位置にラファエル・エリアスとかマテウス・ジェズス、エリキレベルの得点力のある選手を取る、そうしないと優勝争い出来るくらい得点できない
ああ 2026/05/22 12:22 Android No.2010925 >>2010918 別に吉田監督のサッカーなら代役はいるだろう。 以前の様にダブルボランチの一角なら宇野の代役は探しは難航するだろうが。 今の吉田監督のサッカーではインサイドハーフとして起用されているので。 宇野の代役は然程難しい話ではない。 吉田監督も宇野が海外へ羽ばたく事を想定して1ボランチをブエノに託したのだろうから。
あぐゎ 2026/05/22 12:18 Android No.2010923 男性 >>2010918 ボランチとしてなら弓場しかいない。 IHとしてだと土居くらいしかいないので、新たな才能を他クラブの育成枠やユースから選ぶ。 そう簡単に代役は見つからないだろうが、そこで諦めてしまったら意味がないからね。
ああ 2026/05/22 12:12 iOS18.7 No.2010921 >>2010914 緩むというか暑さと以前の連戦の疲労が溜まっているように見えてもはやかわいそうだったわ 全員調子悪そうだった
ああ 2026/05/22 12:08 Android No.2010920 >>2010871 ランゲラックの居住非居住者問題で税金10億が追徴されて、それをクラブが支払ったことが赤字6億の原因です。 つまりそれが無ければ4億の黒字。
あぐゎ 2026/05/22 11:49 Android No.2010913 男性 >>2010910 鈴与グループで当期純利益1000億は永遠にない。去年夏の時点で年間の純利益は4億5000万なんだから。
ああ 2026/05/22 11:49 iOS18.7 No.2010912 >>2010905 株主の目があって6億の赤字じゃあね。 赤字補填するのは親会社であって結局は経営者の腕と使い道。株主関係無くお金をバンバン使っても黒字に持ってけば文句は言われないでしょ。 要は金使っても見合った収益が無ければその時点で株主から文句は出るよ。
あぐゎ 2026/05/22 11:45 Android No.2010911 男性 >>2010905 大昔の財閥経営じゃあるまいし、サントリーや鈴与のような一族経営でも銀行の監査をはじめそんなやたらに自由に金は使えないよ。
あぐゎ 2026/05/22 11:42 Android No.2010909 男性 >>2010901 それほど力入れてなくて、6億赤字は勿体ない。 あげたい訳じゃないが、名古屋に山室さんと同等の経営者がいたら…。
ああ 2026/05/22 11:24 Android No.2010907 >>2010901 それでも名古屋は某サイトのチーム別年俸ランキングだと3位 因みにウチは12位 金満と思ってた町田は10位 ウチと1億ちょっとしか変わらない
ああ 2026/05/22 11:00 iOS18.7 No.2010903 >>2010833 オリジナル10を分かる人は中高年の世代になったかと、、。 今やチーム数も全国にかなり増えてオリジナル10以外が圧倒多数になった。
ああ 2026/05/22 11:00 iOS18.7 No.2010902 >>2010891 小塚が酷い言われようなのに同じタイプの選手出戻りさせてどうすんの？ インテンシティが強い選手のコンセプトからだいぶ離れてるけど。
ああ 2026/05/22 10:58 iOS18.7 No.2010901 >>2010898 有償義務付けなんかないでしょ。日本トップ企業のTOYOTAが本気だせばとっくに優勝常連チームになってるよ。ここ数年中位以下の成績を見ればTOYOTAはそれほど力を入れて無いって事がわかる。
ああ 2026/05/22 10:48 Chrome No.2010900 >>2010833 そりゃそうだよ。 唯人だって松岡だって、結果的に禅斗だってそうだし、そういう時代だよ。 日本のトップリーグで活躍するのがゴールの時代ではない。 そんな時代にエスパルスはどういう立ち位置のクラブになるのかが重要。
ああ 2026/05/22 10:43 Android No.2010899 >>2010887 サッカー選手って怪我をしない努力だとかチームに溶け込む、パスを貰う努力だとかそういった努力の方が大事だからな
ああ 2026/05/22 10:42 iOS18.7 No.2010898 >>2010889 要は補強費にドカンと使った分丸々赤字なんだね。結果として来季好成績を残せば、良い投資だったと言う事になるんだろうけど、ウチと違ってこれだけの赤字出してたら優勝義務付けなんだろうな。
ああ 2026/05/22 09:00 iOS18.7 No.2010889 >>2010876 しかし「3期連続赤字」や「債務超過」に陥った場合、ライセンスの不交付や勝点を剥奪されるからね。 この夏、大幅かどうかはわからないけど人員整理するのは間違いない。 名古屋の戦力ダウンは確実だね。
ああ 2026/05/22 08:49 Android No.2010886 >>2010885 まぁ興味無いなら関わらないのが一番だけど、公式で出てる多くの人が知ってる公然の事実に一人が噛み付いてるだけだからな これだけ有名な話を知らないなら清水サポじゃないかもだけど
ああ 2026/05/22 08:42 iOS18.7 No.2010885 >>2010881 僕に言ってる？ お互いあーだこーだ言い合ってるから自分が正しいならソースを提示すれば良いって言ってるんだけど、理解出来きます？ 僕はミンテがボランチがどうとかこうとか言ったなんて興味ないんで。 言った言わないで揉めるならソース出した方が早いよって話してるんですよ！
あぐゎ 2026/05/22 08:39 Android No.2010883 男性 >>2010787 今は契約内容詰めてて、7月初旬にドイツでプレー可能…にするだろう。お店で商品買う訳じゃあるまいし、店頭に並ばなくても内容確かめられるしメディカルチェックだって出来る。 あと、一部に移籍話がまとまるまで試合には出さない…と、どういう理屈か勘違いしてる人がいるが、全然出れるからね。怪我は怖いけど。
ああ 2026/05/22 08:35 iOS18.7 No.2010880 >>2010873 お互いソースを示せば良いよ。君たちとミンテの会話で言ったのなら別だけど、ミンテは生放送とか出てないから記事なら残ってるでしょ。
ああ 2026/05/22 08:34 iOS15.8.7 No.2010879 >>2010872 財布が入ったバックパックの外ポケットのジッパー開けっぱなしで中央線、総武線トータル20分を何回繰り返してもスられないからね。 東京は他の同規模の都市と比較して安全過ぎです。
ああ 2026/05/22 07:38 Android No.2010875 >>2010874 大熊さんは赤字覚悟で補強したはいいけど、コンセプトも何も無かったからな 京都にはキジェ監督がいたから希望に沿った補強が出来てた キジェさん辞めて、さて監督人事はどうなるのか見ものだよ 名古屋はミシャ就任に合わせて補強してるし、やっぱ監督人事と合わせてやらにゃ駄目なんだよな だからこそ、清水の夏のストーブリーグは期待してる
ああ 2026/05/22 06:29 Android No.2010869 >>2010856 サッカーが好きだから練習する。これは努力とは言わない。 あなたがサッカーを観たり、ここにいろいろ書き込むのは努力か？
かんかん 2026/05/22 05:09 iOS18.7 No.2010867 >>2010847 やっぱり勘違い野郎だな。開幕前に自己中的に出て行ったんだっけ？俺だったら買ったユニフォーム突き返すけどな。
ああ 2026/05/22 03:32 Chrome No.2010866 >>2010865 凄い解釈 湘南は、アンカーシステムでボランチが居ないから DFの負荷がメチャ高い ミンテ、清水来て「ボランチいるの、守ってて楽～」って言っただけですよ
ああ 2026/05/21 22:39 Android No.2010861 男性 >>2010846 それが理想だが大学でプロになれそうなユース卒選手居るか? 矢田以外スタメン出てるの居なくない？ 田中とか常に飛び級で期待されてたのに流経でも聞かないし
ああ 2026/05/21 22:16 iOS18.7 No.2010859 >>2010834スーパーストライカーのドウグラスですら移籍金もそうだが決め手はイニエスタとプレーができるからってことで神戸に移籍してるんやぞ
ああ 2026/05/21 22:14 iOS18.7 No.2010857 >>2010834 それが全ての選手なんかいないが、一因になる事は十分あるでしょ。キム・ミンテだって清水のボランチ(ブエノ&禅斗)がいいからって挙げてたくらいだし。
ああ 2026/05/21 20:39 Android No.2010841 >>2010834 同じような条件で複数オファーがあった時、決め手になるのがブエノの可能性があるんじゃない? な、オッサン。
ああ 2026/05/21 20:03 Chrome No.2010839 >>2010836 聞きたいんだけど、ちょっとピリッとしないと何故移籍の話になるの？ 普通に考えたら疲れが溜まってるのかな？とかもうちょっと周りがブエノの要求に答えなきゃなとか、そういう話をまず考えるものなのに、そんなことを無視してまず考えるのが何故移籍の話になる根拠が聞きたいんだが。
新スタ討論者 2026/05/21 20:02 iOS18.5 No.2010838 >>2010836 昨季と比べるとボールを持ち出してバイタルエリアに突入したりと異なる役回りも担い始めてるから疲弊しているんだろうなあ。ロングボールのこぼれ回収から組み立ていく戦術上、スプリント機会も多そうだし。
ああ 2026/05/21 19:43 iOS18.7 No.2010833 >>2010817 今の子ってほんとネームバリューとかオリジナル10とかそんな選び方しないよな。 キャリアとかすっごい考えてそう。 将来海外クラブに行く為にどこのクラブが一番近いか、みたいな。
テニス部 2026/05/21 19:15 iOS18.7 No.2010828 15歳 >>2010794 そもそも怪我人が多すぎるからね。 仮に全選手1回も怪我してなければ優勝争いできたレベルだったと思うよ。 他クラブも怪我人はそこそこいるからあんまり意味ない妄想かもしれないけど。
テニス部 2026/05/21 19:11 iOS18.7 No.2010825 15歳 >>2010824 俺も以前ここで26/27シーズンまでに補強した方がいい選手一覧みたいなの書いてそこにファンウェルメスケルケン選手も書いてたんだけど、めちゃくちゃ批判されたことある。 早速練習参加して加入しそうだけど。 ここの人は見る目ないからな。
ああ 2026/05/21 19:06 Chrome No.2010823 >>2010802 あのね、松崎が消えてる時は松崎が悪いわけじゃないよ。他もそう。前線の選手が消えてるととかくその選手のせいにしたがるけど、殆どは彼らを上手く使えない真ん中から後ろの責任。敵背負って前向けるなんてそもそもカピみたいなタイプ以外は殆どないから。
ああ 2026/05/21 18:55 Chrome No.2010819 >>2010817 悲しいけど今の若い子からしたらエスパルスって残留争い常連の昔ちょっと強かったらしいクラブだからね 実際来てくれれば宇野みたいにサッカーの町なんだなって分かってくれるんだろうけど
ああ 2026/05/21 18:47 iOS18.7 No.2010818 >>2010811 右足精度に欠ける事、分かるよ。 ただ、ユース時代から進化してない？ 動画内で乾も嶋本も言っていたが、誰より遅くまで練習する、貴方という通り欠点を補うために自作のメニューを考えてまで努力をしてる選手に対して、よくもまあリスペクトに欠けた事をよくツラツラと書けたもんだ
ああ 2026/05/21 18:38 iOS18.7 No.2010817 >>2010764 それとやっぱりキャリアが明確なんだよな。 岡山って長期政権だしサッカーで何をやりたいかってはっきり特徴があるからね。 木山監督の下でこんなサッカーをやってこんな所が成長出来るってのが分かってたら選びやすい。 そこはコロコロ監督が変わって何したいのか分からんみたいなチームだと選ばれづらい。
ああ 2026/05/21 18:32 iOS18.7 No.2010813 >>2010808 いつだか見木来ないかなって投稿したが、補強はそこじゃないとか指摘されました。 CKから全く得点取れない（キッカー重要）宇野移籍なら、来てほしいですね。
ああ 2026/05/21 18:27 Chrome No.2010811 >>2010792 逆にどこ評価してるの？ 大宮U時代から知ってるけど、彼、当時から、まったく進化してないよ 右足でのトラップミス、普通に多いし、本人練習してるらしいけど、いつよくなる？ おっさん、10年以上待ってるけど、いつまで待てばいい？（つか、限界なんじゃない？） という意見が多いかな～ とにかく、一試合、彼の右足だけ集中して観戦してみ 次回から、「快、またかよ～」ってなるから 個人的に、この世代の大宮Uで期待してたのは、長谷川元希かな 清水にマッチする選手だと思うんだが、長崎移籍しちゃったｗ
あぐゎ 2026/05/21 18:10 Android No.2010807 男性 >>2010804 この流れでは沖かな？ 沖は目標なく漠然とした強キックだとコントロール付かないが、梅田にポジション奪われて以降、無理に蹴ることを止めている節がある。タカさんが求めるプレーではないだろうけど、無闇に蹴って相手にボール確保されるケースが激減してるようには感じる。 あとはパンチングのある程度の指向性がつけられれば。
あぐゎ 2026/05/21 18:04 Android No.2010806 男性 >>2010802 因みに、『やたら松崎下げする』のは大抵この【消えてしまう試合】の時だね。本人も気にはしていると思うけど、消えてることを理由に交代されちゃうしね。
あぐゎ 2026/05/21 17:57 Android No.2010802 男性 >>2010792 松崎は吉田サッカーにフィットした感があるから今後はかなりネガティブな話題は減ると思うよ。秋葉体制までの、カットインばかりでクロスしない形からクロス重視に対応してきたし。 問題は、流れを変えられるタイプではないので、悪い時に消えがちなところ。調子いい時には超絶いいプレーをするが、通用しない時は全く積極性に欠けてしまう。この落差を出来るだけなくせれば、より上の評価も期待出来ると思う。
あぐゎ 2026/05/21 17:51 Android No.2010801 男性 >>2010746 見木とか既に完成された選手は市場価値が高い。 完成間際か育成途上だがやり方を替えれば急成長し得る人材のがいい。
ああ 2026/05/21 17:50 iOS18.7 No.2010800 >>2010794 自分は序盤のアイスタでの、数は少ないけど相手を圧倒した試合運びが印象に残ってるけどね。それは勿論北川ありきの話だけどエスパルスの未来を感じたよ。 京都戦、神戸戦、岡山戦、広島戦て後半は相手に主導権を握られる展開だったけどそれらの試合は前半は完璧に近い内容だったよ。北川、カピがいなくてもサブの底上げと戦術理解が深まってあの内容が出来る様になれば面白いと思うけどね。
ああ 2026/05/21 17:49 Android No.2010799 >>2010792 人それぞれ！ 評価の高い人も居れば評価の低い人も居る。 だからいちいち他人の評価に駄目だしするのも無粋な行為だよ。
あぐゎ 2026/05/21 17:40 Android No.2010797 男性 >>2010784 メリットはリザーブやベンチ外が基本だった町田への悪印象から来る清水への好印象。理路整然とはしているが、利害関係ばかりでセフン自身の感情無視してるよね？セフンからの印象では町田より清水の方が上だと思うよ？
ああ 2026/05/21 17:10 Android No.2010796 >>2010794 思考停止してると悪いことばかり記憶に残るようになるらしいよ。 よく考えてみな、そんなネガティブなことばかりじゃないから。
ああ 2026/05/21 17:08 Android No.2010795 >>2010780 その足りてない大卒よりも、もっと足りてない（コンディション不良も含む）だからベンチ入りできない。それは選手本人の責任。当たり前だ。 それともなんだ？意地悪とか差別で使わないとでも言いたいのか？笑
ああ 2026/05/21 16:30 Android No.2010790 >>2010769 海外オファーがなければ清水優先はありえるでしょ。 そもそも韓国から見れば日本も海外。 セフンは欧州希望だが、欧州にもピンキリある。 欧州下位国や、中堅国の二部とかなら、J1の方が上だし先々の移籍にも繋がりやすいって考える事もありえるよ。
ああ 2026/05/21 15:57 iOS18.7 No.2010785 >>2010767 「そう聞いている」というのはどこで聞いているの？ そんな情報ネットニュースとかにある？本人に確認したの？
ああ 2026/05/21 15:52 Android No.2010784 >>2010722 意地悪とかじゃなくて、ワールドカップ韓国代表に選出される為出場機会を求めて清水に来ただけだから、レンタル期間終わったら町田に戻るでしょ。リーグ戦・天皇杯・ルヴァンカップ・ACL2と過密だから町田は手放すつもりないんじゃないか？セフンもACL2で海外チームにアピール出来るし。清水に残るメリットは何がある？ スタメン確定？？
ああ 2026/05/21 15:45 Chrome No.2010783 >>2010776 普通にA代表に選ばれて活躍していた高井と、E1でなんとか選ばれた宇野を比べて安いは流石に無理がある。金額的には妥当な額だよ。
ああ 2026/05/21 15:44 Chrome No.2010782 >>2010780 表に出ている情報すら追いきれず勝手な妄想に頭を悩ませてクラブ批判とかどうかしてるぞ。 西原は怪我だって本人がインタビューに答えてたろうが。 左サイドバックは元々吉田・本多・ブルネッティで、後ろ2人が怪我している間は吉田が、怪我から復帰してからはブルネッティがやってるだろ。 右サイドバックに至っては高木は怪我で出遅れ、復帰してまた即怪我。試すもなにもほぼずっと離脱だ。日髙は最初使われていたが彼も怪我で離脱。 来季も使い続けるかどうかなんて誰にも分からないけれど、今季に関しては批判する要素にすらならない。他に選択肢ないんだから。 別に秘密情報でもなんでもない、ある程度のサポなら皆知ってることぐらい知る努力しようぜ。そこまで清水のこと考えてるならさ。
ああ 2026/05/21 14:38 iOS18.7 No.2010776 男性 >>2010775 安いと思う。 例えば川崎からトッテナムへ行った高井は500万ユーロ+転売した移籍金の10%って噂だったから。 ただ高井の場合はミトマとかを排出した川崎産の信頼度もあるんだと思う。
ああ 2026/05/21 14:09 Chrome No.2010774 >>2010718 鍬先はまだ28歳だしアンカーも出来るからブエノを休ませることも出来る。SBも出来るしね。 しかも神戸では不遇を囲ってる上に、長崎から吉田監督が神戸に呼び寄せて育てた完全なチルドレン。 現状ならオファー出して吉田さんが頼めば来てくれる気がする。
ああ 2026/05/21 14:04 Chrome No.2010772 >>2010722 今の町田はACLE準優勝チームだぞ？自分たちより遥かに格下の弱いチームに対してそんな事思う分けないだろ。 相手が広島とか鹿島とかだったらともかく。
ああ 2026/05/21 13:56 Chrome No.2010767 >>2010764 私もそう聞いてる。しかも小川くんも最後まで迷って今年になっても最終確認で練習参加もしてくれたけど、その上で岡山を選んだ。 ただこういうのはタイミングもあると思ってて、確かに今の清水に来てもまず継続的にゲームに出続けることは難しいからね。 ジェラ、蓮川あたりは選手として一番良い時期な上に、パク・スンウクや本多、ブルネッティ、高橋祐治と良いCBが目白押しな訳で。 小川くんの立場に立ってみたら無理もないかなとは思うよ。
闘魂丸 2026/05/21 13:37 iOS26.3.1 No.2010764 >>2010758 大学サッカーオタクからいうと 小倉はエスパルスは正式オファーはしてないよ 筑波のCB小川にはオファーしてて、本人も悩んだらしいが、岡山のCBが年齢バランスや選手層考えて選んだから清水に断り入れたんだよ
ああ 2026/05/21 12:49 Android No.2010755 >>2010738 特別リーグとACLEしかなかったから貸したとも言えるんだよね 秋からはリーグ・天皇杯・ルヴァンに加えてガンバの様に過密日程になるACL2もある町田からすればセフンは必要なのでは 数字で言うならそれこそイェンギと途中で交代して出てくるFWが結果出せてないわけだし、今でさえ相馬や西村などが離脱し疲弊してる状況で試合数が増える新シーズンは駒数足りないからとセフン戻すんじゃないのかな
ああ 2026/05/21 12:42 Android No.2010752 >>2010746 宇野海外で抜け、見木レベルならスタメン確実だし、相棒にブエノもいるから、オファーすれば気持ちは揺らぐと思う
ああ 2026/05/21 12:41 iOS18.7 No.2010751 >>2010749 そりゃ今の福キャプテンか新シーズンまたタカさんが選び直しするか。少なくても北川はキャプテンタイプじゃないし伸び伸びやらせてた方がキレがある。
ザンギエフ 2026/05/21 12:39 Android No.2010750 >>2010745 山原川崎報道出た時も話題に出たけど30越えで高額のSBいらねって言われてたな名前長い人。 川崎やオランダで実績はあるけど実際、半年無所属だったんだな
ああ 2026/05/21 12:30 iOS18.7 No.2010744 >>2010742 生え抜きでもない弓場に経験積ませてそれなりの選手になっても首都圏のチームに獲られるだけ。弓場に経験積ませる為に禅斗を使ってなければ禅斗は出場機会を求めて結局他に移籍しただろうし。 結局エスパルスは抜かれる側。 一番いいのはチーム愛が強いユース出身選手が主軸になってくれる事だよ。現状それが出来てないのが痛い。
ああ 2026/05/21 12:13 iOS18.7 No.2010738 >>2010735 数字だけ見ればイェンギよりセフンなんだよね。町田がそこをどう見てるか。買取OP付いてる事を願うばかりですね。
ああ 2026/05/21 12:03 Android No.2010730 >>2010726 まぁ柏が実証してくれたように、選手層が並のチームは好成績も1年しかもたない。常勝チームを作りたいならそれなりの金が必要
ああ 2026/05/21 11:59 iOS18.7 No.2010726 >>2010723 その通りですね。でも自分が言いたいのはどんな監督連れてきてもチーム規模を上げてかないと下位からの脱却は難しいよという事を言ってます。 限られた予算で上を目指すというのは重々承知してます。他よりそれほど予算に余裕がないチームでも稀に去年の柏みたいになるチームもありまず結局は潤沢な予算を持ってるチームが強いです。 スタジアムも埋まってないのに補強とか強くなる事を口うるさく言ってる人達はスタジアムに行ってるのかも甚だ疑問です。
ああ 2026/05/21 11:47 iOS18.7 No.2010723 >>2010721 もしフロントもそういう考えなのだとしたら、秋葉さんを続投させてたと思う。 それなりの結果を出した秋葉さんを切ってまでも吉田さんにシフトしたのは上を目指すため。
ああ 2026/05/21 11:45 iOS18.7 No.2010721 >>2010714 近年は残留を目指すチームだよね。ここから上に行くには売上を伸ばして反町がちゃんとした補強をする以外ないよ。今の売上でいきなり上を目指そうなんてのは高望みしすぎ。毎年十分な補強費を使うと言いながら何年も低迷してるという事実。 他より少ない予算でも上に行くのはある程度の事が上手くハマった時だよ。
ああ 2026/05/21 11:11 iOS18.7 No.2010709 >>2010708 少なくともこのハーフシーズンで使えそうな選手と使えなさそうな選手の見極めはしたと思うよ。 はっきり言って吉田さんは自分の戦術を柔軟に曲げて現有戦力でやりくりできるほど器用な監督じゃないと思う。 フロントもコーチングスタッフごと吉田さんに任せた以上、ある程度吉田さんの要望を聞き入れる体勢にはなってるはず。 選手は入れ替わるよ、確実に。
ああ 2026/05/21 10:54 iOS18.7 No.2010708 >>2010698 そんな希望通りの選手は全員は獲れないよ。ある程度は妥協したり現有戦力を生かしながらチームを作ってくのも監督の仕事。Jリーグの3強あたりに位置しないとメンバーの補強は然程理想通りにいかないと思います。 理想通りの補強が出来なくて低迷しましたなんて言い訳は通用しないしね。
ああ 2026/05/21 10:49 iOS18.7 No.2010707 >>2010703 ずっと不安を抱えてればいいよ。内情なんてわかりやしないのに。そりゃ今の立ち位置から前途多難なのはわかってるよ。でもそんな事より自分は明るい未来を見据えてます。不安がったところでどうにもならないからね。
ああ 2026/05/21 10:34 iOS18.7 No.2010702 >>2010698 そう思う。しかも入れ替わりは多分2〜3年は続く。町田のようにね。今夏ガツンと金使って来季以降は元に戻しますにはならんよ。いきなり前取っ替えみたいなことはできないからね。
ああ 2026/05/21 10:32 Android No.2010701 >>2010694 入れ替えて積み上げできてなくて来年は残留争いでも再来年には優勝争い。それはそれで有りだと思う。 申し訳ないが、今のメンバーで積み上げても・・・なんだよな。
ああ 2026/05/21 10:27 iOS18.7 No.2010698 >>2010694 積み上げも何も、吉田さんの基準を満たしてるメンバーはほぼいないんだと思う。 高橋、松崎、小塚、中原、北爪あたりの選手は、言い方悪いけどしゃーなし使ってるみたいな側面が大きいと思う。 多分これからどんどん選手が入れ替わってだんだんと吉田カラーの選手が入ってくるはずだから、今積み上がってるものなんて無いも同じだと思う。ほんとのベースのところしかできてないはず。
ああ 2026/05/21 10:22 iOS18.7 No.2010695 >>2010671 小倉の加入再来年だし なんなら岡山に正式加入する前に海外行ってる可能性も結構あるぞ J1でスタメン定着してる20歳とか海外クラブが狙わないわけがない
ザンギエフ 2026/05/21 09:50 Android No.2010688 >>2010671 今のルールだと現役大学生は獲れないって。 正式加入もまだまだ先だし乾や権田が緑の新井欲しがってたけど特別指定だってわかって残念がってたじゃん 昔は特別指定は内定出さなくても特別指定できたけど、今のルールだと無理
あぐゎ 2026/05/21 09:44 Android No.2010685 男性 >>2010683 実際は原輝綺や森重が活用した、提携海外クラブへの短期留学システムがあるし、海外挑戦はしやすいんだよね。 ここ4·5年、クラブ自体が低迷してなかなか実行した人は限られるけど。
ああ 2026/05/21 09:25 Chrome No.2010682 >>2010678 田中聡を抜かれても変わりがすぐ出てくる広島みたいなクラブになるしかないね。 なんなら1～2年で抜かれる前提でも、そのクラスの選手なら獲得しようってクラブになりたい。
ああ 2026/05/21 09:23 Chrome No.2010681 >>2010655 気持ちは分かるが、それがどうしても嫌なら食物連鎖の頂点に立つレアル・マドリーとかバイエルンとかバルサとか世界のメガクラブを応援するしかないんだよ。 そこはもう割り切ろうよ。あと在籍が重なったとまるで宇野が悪いみたいな言い方はよそうぜ。
ああ 2026/05/21 09:02 Chrome No.2010673 >>2010655 J2J3がJ1に獲られるのと同じ構図やで。 J2J3からしたら清水が獲る側。 そうやってどこも選手を見つけて育てながらクラブの色やブランドを作って上位を目指しているんだよ。
あぐゎ 2026/05/21 08:41 Android No.2010665 男性 >>2010660 それこそアカデミー改革でフル強化して、開花を待つ才能を多く保持出来るようになればいい。ユース世代で名門と言われるFマリ·ガス·ガンバ·桜などと同じように、「静岡はサッカー熱が他よりあるから…」と胡座をかかず、(現行かなり増やしたが)Jrユース年代からのサッカー留学選手を多くし、より凄い成績を残せるアカデミー出身者を作って行ければ。
ああ 2026/05/21 08:33 Android No.2010660 >>2010655 「日本に残ってもらえるように頑張れ」っていう理屈になるけど、それも言ってられないよな。 でも、選手への縛りを強くするのも違うし。
あぐゎ 2026/05/21 08:25 Android No.2010656 男性 >>2010637 清水にとっての旨味は、まだプロ選手になっていない大学高校や他クラブチームのまだ見ぬ才能への好印象でも充分。いや、移籍金要らない訳では無いけど、クラブがJ2落ちをしていて若手の海外挑戦自体全く容認出来なかったここ数年は、アマチュアのプロ志望プレイヤーへの印象は正直悪かったと思う。 が、ここに来て、日本代表に入った鈴木唯人に続き、宇野がブンデス挑戦、となると、「清水は若手の海外挑戦に積極的」というまでには行かない(水色や鹿·Fなど海外挑戦に積極的な他クラブもあるため。)が、『海外挑戦も成績次第では有り得るクラブ』として認識を改められ、有望な新卒プレイヤーの入団へ繋がる可能性が高まる。
ああ 2026/05/21 07:57 iOS18.7 No.2010643 >>2010637 レンタルの場合は保有元ではなく在籍クラブが支払先になるから丸2年分だね。 それでもそんなに大きい金額にはならないかもだけど。
ああ 2026/05/21 07:53 iOS18.7 No.2010641 >>2010638 もうブンデス終わってるからね。こちらで全日程終わらせてから行くと思うけど。5月の末までの契約って事は無いだろうからね。
ああ 2026/05/21 07:48 iOS18.7 No.2010638 >>2010607 いや、なんかそこはもう出なさそうじゃね？国立は一大イベントだしもう週末だから出ると思うけど、俺は国立がラストマッチになりそうな気がするよ。ぶっちゃけPOはもうあんま意味ないしさ。
ああ 2026/05/21 07:45 Chrome No.2010637 >>2010589 ゼント、完全移籍したのって、いつだっけ？ 2025シーズンから1年半だから、0.5％程度かな 母校はデカいけど、清水に旨味はないですよ
ああ 2026/05/21 07:44 iOS18.7 No.2010636 >>2010633 XでKakiuchi氏が宇野の移籍金1.5mって書いてあったけど、フリーでは無いんじゃない？ 1.5mを日本円で換算したら2億7000万から8000万くらいと出たけど。 とにかく唯人に続いて頑張ってほしい。 あと宇野が抜けた穴は吉田チルドレンで絶対補強してほしい。
ああ 2026/05/21 05:55 Android No.2010600 >>2010590 補強次第では柏みたいに急に上位にいくからんからんよ ただ今のとこ補強があまり良くないな 岡山みたいに地味に良い選手を取ってこれればな…
ああ 2026/05/21 04:40 Android No.2010595 男性 >>2010594 通用しないかな。頑張ってほしいけど、いい時と悪い時の差が激しい。北川みたいにすぐ帰って来ると思う。
