過去ログ倉庫
crz (iPhone ios8.4.1)
2015/11/16 23:33
わわわさん、見事な総括ですねぇ。
ただ、トップが現場(強化)に介入した事例は2度ほど記憶にあります。
2007年の出原社長、西村GM時代の所謂クーデターですね。シーズン途中に就任した梶野氏も著書で出原社長から相談を受けて(西村GMがいるにも関わらず)やむにやまれぬ気持ちから…統括スカウトから抜擢。出原社長の二枚舌…いや、自らタクトを振るうより抜擢した人選と結果は見事でした。
(出原社長はその年明けに退任)
2度目は去年の前社長失脚後、宮本氏に異例の期間限定全権発動。誰がどう判断してそうなったのか…未だに真相は不明です(笑)
あれも今となっては正解だったのかさえ判らない。
あ (SHL22)
2015/11/16 23:15
男性
プレーオフまでに監督やめてくれ。
今より悪くはならんやろう
わわわ (iPhone ios8.4.1)
2015/11/16 22:26
サッカークラブが一般の営利企業と違う部分という事で…
利益を上げるのは(簡単ではないですが)ある程度確立されたメソッドがあり、正しく経営を健全化すれば成果が期待されるものです。玉田社長の様な経営者はこのメソッドを持っています。
一方で、サッカーの様な勝負事では、勝利の方程式みたいな物を経営者が持っているわけでは無い、という事です。
だから、その専門家を雇うわけですが、それが強化部長であり、監督、コーチといった技術スタッフですね。
社長が現場に口出ししないのは、こういった事情がある為です。
サッカーの成績に関して、単純に社長の責任を問えないのが、サッカークラブが一般企業と違う部分、とも言えるわけです。
もちろん、任命責任は社長にありますけどね。
13 (iPhone ios9.1)
2015/11/16 21:51
男性
観戦者さん
通常の会社経営の場合は収益のみを追求すればいいですが、チーム運営では収益とともにチームの魅力が問われます。今回は昇格がそれにあたります。私自身は自動昇格が本来の目的だと思っていますのでそれを逃した以上、チームのトップの責任を問うのはごく自然だと思います。
次に契約についてですが、解除する場合はそれなりの手続きはふみ、合意の上での解任となります。特にこの世界ではよくある話です。ですから契約不履行には当たらないように対応するでしょうね。またクルピが二度目の指揮をとった際も、前監督の解任の上でだったと思います。
続いてここでの解任ですが、この成績ではさすがにアレでしょう。
ただ解任の場合は、私が気になっていることが一つあります。
選手の増長。
これが一番気掛かりです。
ですから辞任の話しが出た時は、慰留すべきとメッセを入れました。
mk2 (401SO)
2015/11/16 21:51
男性
最終戦
磐田、福岡は、自動昇格狙いでモチベーション高い。東京、長崎、千葉もPOめざしてモチベーション高い。愛媛も虎視眈々と4位は狙っている。
セレッソのモチベーションは低い所にあると言えます。でも選手の誰1人として負けるつもりで試合には出てないはず。
監督がどうてあれ選手は、相手と同じ11人でます。出ている選手のモチベーションを上げられるのは、監督ではなくサポーターです。
最終戦、誰がスタメンでも応援します!
あ (F-04G)
2015/11/16 21:16
男性 38歳
玉田さんは岡野さんと違って、ヤンマーの中でも評価は高かったですよ。あまり言えないけど…。部下からも信頼が高く、役員のうけも良かったはず。よく社長を引き受けたと思います。この掲示板を見て、あの人の辛さがわかる。現場重視、熱意は人一倍ある。ある意味、熱血漢。でも、冷静に物事を判断できる人です。岡野さんは…。叩かれるの解るけど。
観戦者 (SO-04G)
2015/11/16 21:14
男性
純粋に人事責任者としては
今、監督をクビにするのは完全にNGですし、次の監督候補もそんな恐ろしいところで働きたくない。
まず第一に今は契約内だということ。契約期間内に契約を反故にするというのは不祥事(傷害事件など)に限り、成績不振でというのは社会上不適切な行為です。
次にまだ結果すら出ていない。つまり名誉挽回の可能性があるのに不当に剥奪する行為です。
最後に社長権限の明確化。私はこの辺、岡野社長は特に誤ったと思います。トップが責任をと言われる方もいらっしゃいますが、トップが権限以上にでしゃばるのを一般にワンマン経営と言って失敗するモデルの一つです。社長だから好き勝手やるのは問題外。社長こそ権限の限界を弁えることが求められます。社長のセレッソチーム内での権限というのは契約更新時に発揮されるべきです。自浄作用と言うのも、今の状態での更迭は浄化の真逆、正しい人事は正しいタイミングに行われるべきです。
この三点で玉田社長に全く非はないと判断します。今、人事介入などすれば来年度以降、誰がセレッソの監督をやりたがるというのでしょうか。他から誘いがかかるような優秀な人材は皆敬遠するでしょう。
桜 (SOV32)
2015/11/16 21:08
クリスティアーノ来てくれ
柿本 (iPhone ios9.1)
2015/11/16 21:06
最大で、あと3戦ですね。
13 (iPhone ios9.1)
2015/11/16 21:03
男性
ファビさん
確かにおっしゃる通りです。出しゃばらない人を社長に据えたのでしょうね。
もともとはファビさんの問いかけからの議論です。社長を批判するのも単にヒステリックな批判だけではなく、ある程度考えがあって批判する者もいるということです。
まああと三戦、選手を信じて応援しましょう。
ファビ (iPhone ios9.1)
2015/11/16 20:52
もちろん一番の理想は、社長が決断することです。それは間違いない。
ただし、繰り返しになりますが、今年のセレッソはだいぶ特殊です。
マイセレで玉田のコメントを読んでも分かるように、不自然なくらいやる気がなくテンプレのようなコメントを出してるだけです。でも、岡野や出原のような社長を見た限り、決して社長の権限がゼロということはないはず。
これは完全に推測で根拠はありませんが、おそらくヤンマーが敢えて大人しい人間を社長に選んだ、もしくは、静かにしとけという指示が出ているか。それはもちろん昨年の反省を踏まえて。
というようなことを考えると、玉田に何かを求めたりするのは無理があると思います。
桜爺 (SonySO-05D)
2015/11/16 20:52
POで上がったとこは
財政的に厳しいうえに、主力が引き抜かれたり、レンタル元に戻ったりするので、戦力を維持してJ1で闘うのも厳しかったりする印象です。
それはそうと、うちの強化部はエジミウソンが蛇足やったよな〜。
そもそも、FW欲しいってアウトゥオリに言われたのかもしれんけど。
兄熊さんは自分が交渉した手前、アウトゥオリに何もよう言わんのでしょ、多分。
かます (SC-04F)
2015/11/16 20:36
確か
これまでPOで上がったチームの次期降格率って100%でしたよね??それもほとんど勝ち点を積めず。
元々財政的に厳しいクラブばかり上がったってのもあるけど、PO戦う中では予算も組めず、早期補強に着手できないのもありますわな。
どっちに転んでもフロントの舵取りは困難を極める。大熊さんは顔は広いが…。
ACL (SonyEricssonIS12S)
2015/11/16 20:28
結局、爺さんと心中か!
あ (F-03G)
2015/11/16 20:19
男性 秘密歳
自分もcrzさんやファビさんと基本的な考えは同じです。社長は経営が一番重要です。だから、サッカーの素人が現場介入するのは御法度だとも思っていました。一方でこのまま行くと、経営にも響きます。何故なら、動員数の減少は、大きな意味で収入が減るからです。チケット収入は減るし、一生懸命努力している営業部の社員は、今後、スポンサーをどのように獲得するのか??普通の営業であれば、セレッソは、これだけ魅力があって広告効果が高いんですよって営業すると思います。そのためには、魅力あるサッカーを展開して、勝利を続けることで結果は分かりやすく動員数に表れると思いますよ。経営面でもサッカービジネスは、基本的に勝利し続けることが分かりやすい。日本の最高峰のリーグであるJ1にいることは、チームを成立させるには必須なんだと思います。チームの顔であり、経営の柱であるトップチームが監督の采配でおかしくなっている状況では、経営者として早く対策を立て処理することが必要だし、当たり前の行動であり、正常な組織だと思いますよ。分かりやすく監督、強化責任者、キャプテンを変え、ファンにセレッソの方向性を示して欲しい。実際に玉田さんも大熊兄弟は自分が就任する前に決まっていたから可哀想だと思いますよ。でも、社内で優秀な玉田さんならできるはずです。
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