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101316☆てつ 2016/11/07 13:52 (iPhone ios9.2.1)
男性 34歳
次のヴェルディ戦、引き分け以上で無条件で４位以内が確定。まぁ実質４位確定。考えたくはないけど、もし敗戦した場合は京都が引き分け以下で確定。早く４位確定させたい。そしてプレーオフの準備を{emj_ip_0794}問題はホームで準決勝を行える特権を獲得した場合の対戦相手。引き分けでも勝ちなんだけど個人的には京都は嫌かな…まぁ最大の敵は申し訳ないけど監督なんだけど。うちの場合…余計な事しなけりゃいいが。
101315☆aaa 2016/11/07 13:32 (none)
あんさん
ご返信ありがとうございました。
一般的に傷害で救急搬送された場合に事件性があると捜査が入ることがよくありますよね。
それで被害者側が加害者側と示談をしているため、（和解と示談も意味が違いますが…。）
供述調書を提出しない選択をされた場合、起訴できないので捜査終了となると思います。
もし、そういう経過をたどったとするならば、その説明があっても良いかなと個人的に思ったのと、
そのような法的な経過を経て上でクラブの処分があるのが通常なので、
先ほどの書き込みをしました。
サッカーの掲示板なんでこれぐらいにしておきます。
ＰＯ勝ち抜けるようにサポも気合入れなおしですね！！
101314☆布施のおっさん 2016/11/07 13:19 (301SH)
長文ごめんやで
10:06の人もROUもそうなんやけど、問題解決の考え方が根本的に間違っとるな。
失敗をして他人に迷惑をかけた時に、半端な頭で外部や当事者がどうたら、法律がどうたら講釈たれてるとか、問題外なんやわ。
まず根本にな、むちゃくちゃピリピリしてる企業があるねん。あのドン臭いセレッソフロントですら、内々の処分で済ませず、公式見解を出した意味を考えなはれ。セレッソ公式の元でメディアにまで露出してた男が、暴力行為を起こしたんやわ。夏の残業騒ぎどころのヤバさちゃうねん。
で、次に不快な思いを抱く他のお客様がおる。ワイも怒ってる多くの皆さんも、別にゴール裏を崩壊させたくて意見を言ってるんちゃうんやで。セレッソを好きな色んな人が、気持ち良く応援するにはどうしたらエエのか？それを考える為に皆さんが思う所を言うてる場に、『外部は口を出すな』『傷害罪として立件されるような話ではない』で、なんか良い物が生まれるか？
想像してみいよ。現コルリと加害者の男が、ダンマリしたりクッチャラクッチャラ言い訳するよりも、『スタジアムで愚かな事をしてしまい、クラブにも他のサポーターの皆さんにも不快な思いをさせてしまいました。心からお詫びします。殴った本人はクラブから処分を受けました。決して許される事ではありません。私も、問題を軽く考え放置したという間違いを犯しました。次の試合応援を自粛し、改めて応援のあり方を考え直します。クラブは昇格に向けた大切な時です。セレッソを応援する気持ちだけは本当ですので、それでもお力を貸してくださる方はどうか宜しくお願いします。』と、きっちりハッキリ公開で謝罪した場合を。まあヌルい自粛やけど、どんなけ沢山の人が前向きに応援できる？少なくともネチネチ批判する声は2ch以外なら激減するがな。
謝る時は恥も糞もなく、全力で謝らな。屁理屈は、商売や法廷で大人のケンカする時だけでエエんや。
セレッソが処分を下したから、基本的にこの話は終わると思う。でも仲間内だけでなく他の皆さんにもキチンと筋を通すかどうかで、スタジアムの雰囲気は変わるよ。ゴール裏の当事者らも、チョコチョコ覗いとるんやろ？『ネットでだけグチグチと！』なんて思わず、セレッソを想うならアンタらもちょっと変わりなはれ。
帰ってきた柿谷の元に、前向きに気合い入れながら昇格戦に臨みたい、おっさんからの小言とお願いやわ。
101313☆珍桜 2016/11/07 13:17 (F-01F)
この場で刑法を論争する場や無いよ
示談ならそれで良いですやん
当事者は裁かれなくとも少なかれ社会的制裁は受けるやろう
事件起こした事にチームリーダーが詫びないのはおかしいのとちゃう？だけの事
101312☆魂込めてセレッソ大阪 2016/11/07 12:48 (iPhone ios9.3.4)
男性
こんな時に
暴力はいかんぜよ、暴力は。
101311☆あん 2016/11/07 12:39 (iPhone ios10.1.1)
aaaさん
横槍すみません。ややこしい話なんですが、、、
まずお二方とも検察と警察の仕事が混同されてる気がしますが、警察が逮捕するなら普通は現行犯か通常逮捕でしょう。今回は現行犯ではないので、警察が調べて証拠が揃い、逮捕状を請求すれば逮捕される事もあります。
ゆえにに被害届が出たからといって、その時点で傷害罪が発生する事はもちろんありません。
それから傷害事案は非親告罪で正しいです。ただ、非親告罪を全て検察が起訴するわけではありません。一般的に上のような警察の動きがあって、起訴が行われるのです。もちろん警察は検察ではないので起訴は行いません。
ざっくりいうと、軽度の被害であり、加害者側の過去の犯罪歴などが少なく、被害者側の感情がおさまる程度ならば、示談で終わる話ですね。
なんでもかんでも警察が検察に回してたら大変な事になります。警察に行くとだいたい示談を提案されると思います。
101310☆ああ 2016/11/07 12:38 (Chrome)
12:06さま
厳密に言えば、そうです。
しかしこういう軽度の傷害の場合（被害者の方、ごめんなさい）、現行犯でない限り警察が動くことはありません。今回の場合、警察が把握していないんだから動くも何もないんですが。
逆に言えば、被害届が出された瞬間に、事件扱いになります。今回のように医師の診断書もあり目撃者多数の場合は特に迅速でしょう。
余談ですが、何故こういうシステムなのかというと。被害者側が事件化したくないこともあるからです。よくあるのは人身の交通事故を物損扱いするとか、ですね。加害者側が誠意と見せたり、あるいは親しい間柄だったりすると、被害者側からこういう申し出があることはよくあります（ちなみに私は過去、申し入れた側です。その時に仲良くなった警察の方から聞いた話）。
話が脱線しましたが。警察に被害届が出されなかったというのは、被害者が望んでいないからなんです。外野がとやかく言うのは、被害者の心情の方を踏みにじることになると思います。
101309☆aaa 2016/11/07 12:06 (none)
10:06さま
「逮捕や傷害というのは、被害者側が被害届を出した時に発生し」
↑
間違いではないですか？傷害事案は非親告罪ですので捜査そのものには被害届（供述調書）は不要のはずでは？
セレッソは示談が成立したかどうか経緯もＨＰ上できちんと知らせるべきだったと思います。
仲間内でなかったことにできるのであれば、刑法なんていらなくなるような気がしますが。
101308☆あん 2016/11/07 12:04 (iPhone ios10.1.1)
1006さん
それはどうですかね。
政治や芸能はもちろん、一般人においても、法的な正当性という観点だけで物事は収集がつかないんですよ。
結局のところ、感情論で「嫌い」と感じられてしまうなら、例えどんなに正しいことをしていても支持は得られませんからね。
少なくとも「リーダー」である時は、個人の感情は忘れて「リーダー」を意識して振舞わなければ、続かないですよ。
101307☆珍桜 2016/11/07 11:19 (F-01F)
1006さん
暴力事件が有ったのは事実で有る以上ROUから起こした
事件に対してROUから他のサポーターに対して謝罪が有るべきだと思いますが
ROUのコールリーダーからは何も謝罪は無い
未成年の喧嘩や無いねんから公共の場に置いて当事者が和解したとか関係無いとか思いますがね
ませてやROUの前コールリーダーの土○氏何やろ
ROUのコールリーダーが未成年やったらどうしたら良いか解りませって言うなら解るけど
成人向かえてる社会人が謝罪一つ出来ずに
皆さん一致団結して選手を後押ししましょうとか言ってるのは可笑しくない？
セレッソも処分は温いけどこれで終わりですって他のサポーターを舐め過ぎやろ
まぁ〜直接本人に逢うから言うけどな
最終節熊本戦でROUのコールでは応援しません
謝罪が無い限り
な！浜ちゃん
101306☆セレソンDX 2016/11/07 10:55 (SOV31)
男性
八尾桜さん
熱い気持ちになりすぎわけですね(^^;
あーゆー感じで煽る人好きだっただけに残念。
ほんまグループはいらんと思う。
去年の金沢戦で06の兄ちゃんが横で揉めるし、
最近、06でもコールしてる兄ちゃんは
スタジアム来る途中に信号無視して
パトカーに追いかけられた事をでっかい
声で自慢してるし。
セレッソと関係ない色のTシャツ着てるし。
クラブが危機感もってなんとかせなあかん！
101305☆ああ 2016/11/07 10:06 (Chrome)
法律的な観点で言うと、コルリのtwitterで書かれていることで終わりです。
当事者通しで話がついたので警察がどうこうということはありません。逮捕や傷害というのは、被害者側が被害届を出した時に発生し、このレベルであれば一般的に罰金刑になります。
フロント側の対応は、スタジアム内で問題が発生したから対応に動いた、という位置づけになります。セレサポの喧嘩だから、ではありません。
傷害事件の詳細は分かりませんが、被害に合われた方がこれで終わりという対応されている以上、外野の我々がとやかく言うことではないと思います。
101304☆ああ 2016/11/07 09:22 (iPhone ios10.0.2)
勝ったけど内容は、、、という試合多かったな
最初の頃は、勝てば良いと思ってたけど
さすがに面白くない
J1に上がれれば立て直せるのか?
101303☆あああ 2016/11/07 09:06 (Chrome)
06:39さんへ ゴール裏より
今の体制ではROUさんが他のOSAKA-06さんや他のグループにとって代わってもだめだと思います。
グループ間で信頼関係がないように見えるからです。
自分は多少コールリードグループにリスペクトもあるのですが、
ここにグループ批判されてる方の気持ちも充分わかります。
基本、声援は自由でいいとおもっています。
かといってゴール裏が難しいチャントならべて独りよがりな応援しても意味がありません。
コールをリードするということは、先頭を切ることではなく、スタジアムみんながまとまるように
指揮者がタクトを振るような感覚が大事だと思います。
浦和さんや松本さんのように一糸乱れずというのも時にはありだとおもいますが、
セレッソのサポーターのカラーはそうではないように思います。
ゴール裏が変わらなければいけないとの思いを込めて、いいねクリックしました。
生意気言ってスイマセン。
101302☆@セレ 2016/11/07 08:53 (iPhone ios9.3.4)
試合内容も一部のサポーターのレベルもクソですね。これでは…J1なんて無理やで…
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