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No.238691
海外挑戦っていいますけど、欧州クラブにしたら助っ人なんですよね。

その感覚のズレが問題だと思うんです。
より高いレベルのクラブチームへ移籍しますよね。そこでも日本人選手は助っ人なんですよね。でも移籍した日本人選手の感覚は挑戦って感じですよね。それが向こうのクラブチームにすれば物足りなさに感じられ、さらに助っ人を補強される…日本人選手が厳しい状況に置かれてる原因のように思います。



なので斎藤選手も最初は2部でいいと思います。そこで助っ人として輝かしい活躍をすれば、多分1部から声をかけられると思います。でも、それは助っ人としてですからね。移籍する時はそれを自覚して頑張ってほしいですね!

ああ
No.238690
確か長谷部は自分で、ドリブラーだったけど何かの試合で世界と自分の差を突きつけられて考え方が変わったって言ってたよね。
肝心のどの試合だったか覚えてないのは申し訳ない。

ああ
No.238689
誰であれ、移籍先でレギュラーを掴みたいなら、その国の文化を知ること。長友が良い例、その国の人間になること。そうしないと、その国のサッカーが分からないから。
Jの助っ人外国人は日本の文化を理解し、日本人に近づいたことで日本のサッカーを知り、レギュラーを掴み取っているようにね。
日本のサッカーを理解できない助っ人は、たとえテクニックに秀でていてもサブでしか使われない。
サッカーだけをやりに行くつもりなら、たぶん躓く。

デウロ
No.238688
28歳のドリブラーでも1部から声は掛かるんじゃないですかね?能力が高ければ。
挑戦するなら、ドリブラーとして大成して欲しいです。日本人はコンバートされるのが当たり前みたいな流れになってますから。

デウロ
No.238687
ゴジラさんへ
引っ掛けたか引き倒したかわからないのに、「ラモスが金崎のバランスを崩し、結果として倒したと見えた」というのはおかしいですよ。私は、ラモスが「どういう風に」金崎のバランスを崩したのか、を聞いてるんです。普通、接触の内容がわからなければ接触が有ったと判断する事は出来ないと思いますが・・・

あと、「僕も極めて黒に近いグレーに見えた」との事ですが、いつの間に意見を変えたのですか?そもそも、ゴジラさんの「セルヒオの金崎に対する接触は、意図的であろうがなかろうが、2枚めのイエローを免除できる理由など無い。」という意見に対して、私が「あのファウルはイエローに相当する〜〜となると、カード無しの判定もありえる。」、「イエロー寄りのファウル」と書いた事がこのやりとりの発端ですよ。ゴジラさんの意見は「真っ黒」、私の意見が「黒に近いグレー」です。一貫性のない意見では議論は成立しませんよ。

今さら前提を覆さないで下さい。

ああ
No.238686
コンバートの話しまで出てきちゃうか笑

そんな事まで言い出したら確かに分からないね。先のことだし
(多分無いだろうとは思っちゃうけどね)

ただ言いたい事は分かるでしょ?
今さら2部にいってそこからステップアップなんて希望的観測すぎるって
まあこれも、もしかしたらと言われてしまえば確かに分からないけどね
でも普通26歳で2部に挑戦?微妙じゃない?てのは普通思うでしょ

その上で海外行きたいっていう気持ちが強いなら、それならそれでいいんじゃないって

逆に聞きたいけど、何でそこまで今更2部に行く事がいいと思うの?

あと長谷部の話しは誰でも知ってるだろうから大丈夫だよ

ああ
No.238685
長谷部ドリブラーじゃなかったけど。
磐田戦の独走ドリブルで勘違いしちゃってるんじゃない。

ごる
No.238684
長谷部のこと、何にも知らないんだなぁ。
長谷部は、元々攻撃的MFで、ドリブラーだった。
浦和にいた時は、ドリブラーとして日本代表に呼ばれたこともあったし、2006年W杯本大会に呼ぶべきだ、という声もあったくらい。
でも、ドイツに渡ってドリブラーじゃ通用しないと思ったら、渡欧1年目にしてボランチや右SBをやるユーティリティプレイヤーにスタイルを変えた。
その結果、リーグ優勝にも貢献した。
その後も、ずっとドイツで活躍してる。いまは、CBまでやってるね。

齋藤が、いまドリブラーだからと言って、ずっとドリブラーである必要はないと思うよ。
長谷部ほど極端ではなくても、歳を重ねて、ドリブラーからプレースタイルを変えた選手は、いくらでもいるんだから。

☆☆
No.238683
海外移籍したら助っ人として監督から要求されるでしょうし、Jよりポジション争いは厳しいでしょうし…そういう環境に身を置くことは誰もが出来るわけではないので、例え2部で終わったとしても海外に行く意味はあると思います。

それに目覚ましい活躍をすれば1部からオファーが来るかもしれませんし…。

ああ
No.238682
長谷部の例えは全く意味がないよ
ポジションとか考えよう
ドリブラーが長谷部の歳でも活躍するってのは楽観的すぎじゃない?


あともう1つ、斎藤がブンデスでどれほど活躍できるかってとこも微妙だと思う
実際に声かけてくれたのはブンデスの2部
俺は妥当というか現実このくらいの評価だと思う
多分そこまで通用しないと思うし、Jリーグでやってた今までの活躍は難しいと思う

もし1部でやるって事を言えば
このシーズン途中の加入でいきなり上手くいくしかないと思う
シーズン途中からはチームに馴染むのも大変だろうけど
そしてこのシーズンが終わって斎藤はもう27
もしここで活躍できずもう一年2部にいたとしたら28だよ
そしたら28歳のドリブラー、どこの1部チームが声をかけようと思う?

悪いけど年齢的にみたらどうしても可能性は低いよ

ごる
No.238681
長谷部は32歳でドイツで普通にやってる。
齋藤で考えたら、後6年はやれる訳で、十分じゃないの?
それから、1部に呼ばれる可能性低いって、そんなことないよ。
2*9までくらいなら、2部→1部の移籍なんていくらでもあるから。
ボーフム自体が1部に上がる可能性も、十分あるしね。

ああ
No.238680
みんな2部でもいいっていうけど年齢考えてないの?
もう2部に行ったら1部チームからのお誘いの可能性低いだろうよ
1部に行ったとしても年齢的にみたら何年そこでやれるかっていうね
それで海外挑戦する意味ってないだろ
まあ海外志向で行きたいなら行けばいいと思うけど

あん
No.238678
エールも守備の連動性やブロック意識は低いですね。Jクラブの方が守備レベルは上でしょう。
一方で、個で止めなければ即戦犯扱いという部分もありますから、個の守備責任は大きくなります。

あき
No.238677
松井や乾とか欧州の2部から這い上がった選手も少なからずいるしね。
しかもブンデスやリーグアンは2部の方がプレーが粗いらしく、面喰らったみたいだが、おかげでフィジカルや一対一の重要性が骨身に沁みたとか言ってたな。
長い目で見れば2部からやる方が、海外の厳しさや激しさを身を持って知るにはいいかも。

☆☆
No.238676
高校サッカーは学校教育の一環で教育現場でもあるので、指導者は非紳士的な行為や危険性を伴った守備や所謂テクニカルファール等は指導しないって方は多くいらっしゃると思います。

だからクリーンに映るのかもしれません

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