>>197955
オーレー
オーレー
が　楽しいの？

>>197956

J1で苦しかったこと自体は否定しません。
実際、守備的になりすぎて何もできずに終わった試合も多かったと思います。

でも、それで「四方田監督は総合的に良くなかった」とまでは自分は思わないです。

そもそもJ1とJ2では戦力差も資金差もかなり大きいですし、現実的に残留確率を少しでも上げるために、あの戦い方を選ばざるを得なかった面もあったと思うので。

ヴェルディや岡山みたいに勇敢に行くサッカーは確かに魅力的です。
ただ、勇敢に行って散ることと、現実的に勝ち点を拾いに行くこと、どちらを優先するかはクラブごとの考え方でもありますよね。

自分は少なくとも、四方田時代には「この戦力でなんとか戦おう」とする整理や粘りは感じていました。
今はそこより先に、不安定さや迷いの方を強く感じています。

>>197953


クラブが中長期的な方針を打ち出してるのは理解していますし、理念を持つこと自体を否定しているわけではないです。

ただ、「理念」があることと、「今見ていて楽しいか」「希望を持てるか」は別の話だと思っています。

エンターテインメントとして魅力を出したいというなら、なおさら今の状態で「面白い」と感じられないサポーターが一定数いることも事実だと思うんですよね。

あと、四方田時代を単純に“金があったから勝てた”で片付けるのも違うかなと。あの時は少なくとも、チームとして何をやるかが整理されていて、見ている側も納得感があった。

理念を半年で撤回しろとは思わないです。でも、「理念があるから結果や内容への不満を飲み込め」は違うと思っています。

四方田が「J2では金があったから」ではなく戦術面・マネジメント面・モチベート面総合して良い監督であったというならば、J1であそこまで何も出来なかったことの説明がつかない。

2023年も2025年もまるでライオンから逃げ回る兎のようにひたすら逃げ回るばかりで相手にほとんど脅威を与えることもできず。

スタイルはそれぞれ違えど、ヴェルディや岡山や水戸が格上にも勇敢に立ち向かっているのを見るにつけ、あの四方田時代の惨めさが記憶に蘇る。

>>197954

素人が見てても「こっちにパス出すだろうな」と思ってて、実際にそっちにパスを出すようなサッカーは、正直見ててつまらないと思う。多分、勝ち負けやゴールでしか楽しめない。
俺は2019年からしか観てないけど、しょっちゅう「お、そっちか」と思わされるようなサッカーは今シーズンが初めて。純粋にプレーで楽しめる。
あとは、要所要所でもう少し正確にコントロールして、展開をもっともっとワクワクして見られるようにして欲しい。

勝負事だから勝った試合が楽しかった記憶として残るのは当たり前なんだよね。

四方田や三浦時代に比べれば雲泥の差で今のサッカーの方が面白いってのは現地で見てるサポーターの表情見てるとよくわかる。　結果的に外しまくってても、やっぱりゴール前のチャンスシーンが一番盛り上がるしね。

>>197951
>>197950

まず2026-2027シーズンでは四方田時代よりも予算を絞って健全経営を目指す方針であることは片原社長が明言している。

四方田がそれなりに勝てたのは当時J2で清水長崎に迫るレベルの資金力によるものであることは間違いなく、事実昇格争いもそれらでの4位以下に大差をつけた三つ巴の争いだった。　まあ自滅していった長崎下平よりは良い監督だったとは、言えるかもしれないが。

今後そんな資金を投入できないクラブとして、近年うまくいっている育成年代との一貫性を保ち、かつそもそもエンターテインメントであるフットボールの魅力を引き出しつつ(これは須藤の言葉でいう「インプレッシブ」)、結果もそれなりのものを狙うという明確な方針を立てて、「HAMA SPIRIT」なるコンセプトまで打ち出して取り組み始めたのが今季から。

いちサポーターがこれに反対するのももちろん自由だが、クラブとしてここまで大々的に打ち出した「理念」をちょっと結果が出ないからといって半年やら1年で撤回するのはまさに嘲笑の的になるだけだし、そこまで行き当たりばったりで恥知らずのフロントであればさすがに呆れ果てる。

窪田を獲得した時に色々見たプレー動画で、「この選手はミドルが上手そうだな」と思ったのですが、
八戸戦、シティ戦と窪田のミドルから得点が生まれてますね。
八戸戦は秦のミドルも得点につながって。

シティ戦、岩崎がたくさん放ったシュートが、２、３枠に行っていれば、直接入らずともそこからさらに展開があったり、あるいは相手が警戒することでスペースが生まれたりとかあったと思います。
やっぱり、相手が一生懸命守ってる時、「それでもそっから打たれちゃうんだ！？」というのがないと、なかなか得点を取りきれないかと思います。
仙台と得点数同じというけど、力の差で均衡が崩れた時に固め取りしてるだけで、欲しい時に取れてないですからね。
シュート力は本シーズンまでには重点的に鍛えて欲しいです。エースの康太ですら、なんかシュートは入る気がしない！！

>>197939

得点数が多いのはわかるし、今のサッカーを面白いと思う人がいるのも理解できます。戦力ダウンの中でやってる、という意見もその通りだと思います。

ただ、自分は「内容が理想的か」より、見ていて希望を感じられるかを重視しています。今は失点の多さも含めて、試合を見ていて不安の方が大きいんですよね。

去年や一昨年は、全部が完璧じゃなくても「また次見たい」「応援したい」って自然に思えた。今はそこがかなり薄れてしまってる。

あと、四方田さん時代を“金があったから”だけで片付けるのも違うと思っています。

限られた戦力でも、強みを整理して勝ち点を積み上げる現実的なマネジメントはかなり上手かったと思いました。

>>197944
無理にポゼッションサッカーを目指さなくても良くない？

J1とJ2を行ったり来たりでも、J1で優勝できなくても、自分の中では「また次頑張ろう」って消化できるんですよ。

でも今のサッカーは全然消化できない。「え？ このままJ3行くの？」って不安の方が大きいし、正直見ていて面白くない。

去年はめちゃくちゃ楽しかったし、一昨年も本当に楽しかった。結果だけじゃなくて、「また見たい」って思えるサッカーだった。

今は、そのワクワク感がなくなってしまってるのが一番つらい。

湘南ってカウンター得意だよね？

勝てるといいね。

>>197944
全部当てはまってますけど「走らない」これが一番の難点でしょうね

足元で受けたがる選手が多くて、カルロスみたいに走ったり動いてもらおうとする選手がいない
結局ボール回ししてる間にボールロスからのカウンターで失点の形
仮にこちらがボールとっても前向くの遅くて守備陣形を整えられるから、またボール回しになる

ってイメージかな

働きたくねぇ！

杉田ってこのシーズン何失点絡んだんだ？？確か初スタメンはオウンゴールから始まり....やっぱGKもそうだけど後ろが直接失点に絡むとだいぶきつい。

みんな、監督の基本的なチーム作りか、選手の批判をしがちだけど(俺もそうだが)
シティ戦は後半の相手の修正に対するこちら側の修正がハマらなかった、つまり采配の問題も大きかったよね。