No.84

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💬 返信コメント:211件

ああ
No.847673
>>847661

なぜサポーターが意思表示しないと補強しない前提なの?
インタビューで26シーズンに挑むにあたって監督、強化部から百年構想リーグと26シーズンの位置付けについて説明あるから、サポーターはそれを支持してるだけなんだが。

26シーズン前にろくに補強せずに現在のような状況だったらサポーターから意思表示するのは分かるけど、今の時点でやっても、メリットないからしないだけなんだが。

ああ
No.847672
>>847660

そうですね。みんなで応援しましょう!

ああ
No.847671
>>847666

あなたがそう思うなら仕方ないですね、
読む価値がないことにいちいち反応しないで下さいね。真面目に意見している人に失礼ですよ。
今後は気をつけてください。

ああ
No.847670
>>847662

負け続けても、ブーイングしないのが良い雰囲気で、だから新規の客も増えていく。
結果出せない選手はブーイングされたくないはず、だからいつも暖かく応援するべき。

こういうことですか?



ああ
No.847669
>>847665

相手のことを書いてるのはわかってるよ。

流れだよ。流れ。

ああ
No.847668
男性
>>847648

個人としてはブーイングも全然する派ですが一言。
ゴール裏団体はすでにどんな時も後押しすると意思表示してるのでは?
不甲斐ない戦いをしたアウェイ東京V戦の試合後は、チャント無しでしたし。

ああ
No.847667
>>847662
 
応援するのみですね!

ああ
No.847666
>>847638

読む価値もない。

ああ
No.847665
>>847663

対戦相手の話をしていたんだけど

まずは落ちつこう

ああ
No.847664
男性
>>847650


勝ちたいですね!

、、、ただ、もしも、、、負け、、、だとしても
複数得点取った上で負けたいです
楽しい試合が観たいです

ああ
No.847663
>>847644

ジェフの方がターンオーバーしてたろ。
流石に呆れるわ。

ああ
No.847657
>>847654

サポの行動について言ってるわけで、浦和サポ以外のサポーターもブーイングや段幕出してるよね、って話。
これで理解はできましたよね。

ああ
No.847656
>>847652

サポーターが偉いとかそんなこと言ってないよね、またレッテル貼りですか?

それとも、ゴール裏の仕切りを批判されたくない人の意見ですか?

ああ
No.847655
>>847651

今のゴール裏の形をそう思ってる時点でジェフサポではないことがバレてる。

ああ
No.847654
>>847651

横ですが
例えそうだとしても参考にするクラブは浦和ではないと思います

ああ
No.847653
>>847649

そうそう、だから、それを呼びかけることを否定しないで欲しい。
これは千葉のサポーター全体の話。

ああ
No.847652
>>847648

サポーターが偉いと思ってて、自分達が変えてやったと過信してるのがあなただよ。
浦和サポーターのイメージ悪くしてるよ。

ああ
No.847651
>>847647

文化はクラブだけで作るのではなく、サポーターも一緒になって作るものだよ

それとも、ゴール裏の仕切りを批判されたくない人ですか?

ああ
No.847649
>>847648

自分で作ってゴール裏に渡しに行ったら良いと思う
なんでも人任せにしないでさ

ああ
No.847648
>>847643

もちろん、浦和サポの真似はできないし他のどのクラブも真似はできない。

だから参考にならない、ではなくて、その行動は参考にできるってこと。
つまり、ゴール裏はブーイングや段幕など意思表示ができるってこと。それがJ1では当たり前でそうやってサポーターとクラブが一体となってJ1の舞台で戦い続ける。

この状況でゴール裏から何の意思表示もしないのは、仕切りの団体とクラブとの癒着、または何らかの見返りがあって批判をしないのではないか、と思われても仕方ない。
そして、ゴール裏の仕切りに対しての批判にはあの手この手で火消しをしていく。

そんなことはないですか?

ああ
No.847647
>>84764

もうなりすましはいいけど、ジェフが浦和を参考にする事はないよ。
クラブの文化が違いすぎる

ああ
No.847644
>>847640

ターンオーバーは確かにあるかも

先日の浦和も渡邉をベンチにも入れいなかったし、前の試合で調子良かった中島を外してあえて安倍と大卒ルーキー植木を初先発で使ったり、ターンオーバーしていろいろ試していた。

ああ
No.847643
>>847642

浦和サポはあんまり参考にならないかな
そもそもクラブのカラーがJ1でも特殊なチームだからね

ああ
No.847642
>>847639

同感です。むしろ、補強しない理由は無い。
監督の戦術について意見はいろいろあると思いますが、新しい監督になったとしても補強は必要なのは間違いない。

そのためにはサポーターもそのために表現をしないといけないと思う。
千葉のサポーターはJ2時代が長かったため、J1で戦っていく意識が無い気がする。J2の感覚では優勝は無理でも何となく残留はできる。その意識は残ってしまっている。

そういった意味では、今の千葉は選手のレベルだけでなくサポーターの質や意識もJ1では最下位レベル。
ゴール裏で個人がブーイングできないのは仕方ないとか、小森のゴールパフォーマンスに裏切られたとか言ってブーイングとかJ1の世界ではかけ離れた意識。
浦和の興梠が鹿島戦でゴールパフォーマンスして鹿島サポがそれは酷いって言うかって話。

ゴール裏のブーイングの件もそう、そもそも、ゴール裏の姿勢もJ1仕様に変えないといけない。
今のままだと、補強をしない現状をサポーターも受け入れている状況。このままJ2に落ちても仕方ない。サポーターも納得してまた応援してくれる。クラブはそう思っていても仕方がない。

サポーターが思いを表現しないのだから

数試合前までは浦和の状況も同じだった。しかし、サポーターの行動は違っていた。浦和サポは勝利のためにブーイングだけでなく、応援拒否、段幕での意思表示、選手に直接訴えて口論するなと何でもやった。
だから、クラブも行動を起こして状況は好転した。

先日の浦和のゴール裏には段幕は1つだけで、試合中の旗は1つもなかった。あれも、サポーターが現状を変えるために応援のやり方を変えていたから。手拍子と声だけで応援すれば選手に届くのかもしれない。
浦和サポーターは選手のために何が1番効果的なサポートができるか常に考えて行動している。今までやって来たことを捨ててでも。

浦和サポの行動をJ1で戦っていく1つの事例として、千葉サポーターも考えていかないといけない。

ああ
No.847641
>>847640

他に試したい事もあるだろうから試す相手には丁度良いな

ああ
No.847640
>>847603

俺達が相手だからターンオーバーの相手に丁度良いかもと思って、思いって切りBチームで来たりして

ああ
No.847639
>>847637

じゃあF東みたいに夏に補強すれば良いと思う
補強が必要なポジションが明確になったし
この降格ないリーグでJ1での経験を積めてよかったわ

ああ
No.847638
>>847635

あなたが知らなかったのはわかりました
あとは理由は説明しましたよね

少数意見かどうかは証明できないとして、逆にもし少数意見だとしても、先ほどの書き込みが誤りになる理由はなぜでしょうか
理由の説明をお願いします

ああ
No.847637
>>847633

FC東京が強いのは補強見れば今回の大会に対して本気で勝ちに行くのもわかるし、それが結果に出ている。
柏に関しては監督2年目ということで、各クラブ対策バッチリのため、という理由が考えられる。柏みたいに戦術で勝っていたチームはそれだけ対策もしやすい。それがJ1のレベル。

このように、それぞれ理由は見つけることはできる。
しかし、千葉が今のままで来シーズン急に勝てるようになる理由は見つけることはできない。
それは同意見。

ああ
No.847636
>>847633

F東は補強して強くなったよね

ああ
No.847635
>>847628

だから、それが少数派なんだって。一部の人しか知らんし。

ああ
No.847634
>>847633

本当それな過ぎる
柏とF東見てもチームって生き物なんだと思うわ

ああ
No.847632
>>847631

自分で証明していくスタイル

ああ
No.847631
>>847630

と浦和サポが申しております。

ああ
No.847628
>>847625

ここの掲示板でもそういう書き込みあったし、ユーチューバーもそういう趣旨の動画上げてるよ

まあ、普段ネット見ない人はわからないから仕方ないかもしれないけど

ああ
No.847627
>>847626

笑とか言ってる人に向かって言ってね

ああ
No.847626
>>847598

荒らしはやめましょうよ

ああ
No.847625
>>847622

浦和はクラブの体質やサポーターが理由で他の選手から敬遠されているという話

ここかな。

ああ
No.847623
>>847619

レッテル貼りすれば反論できたと思ってるのかな

ああ
No.847622
>>847614

例えば、少数の意見ってどのこと?
具体的にお願いします

ああ
No.847620
>>847602

20代の選手が馬車馬みたいに走り回ってればそれで満足なんでしょうね。深くは言わんけど。

ああ
No.847619
>>847607

こういう入り口も出口もない怪文書って独特の味わい深さがある
AIでは出せない味わい

ああ
No.847618
>>847616

セレッソで試合出てたらJ1で通用するんじゃね?

ああ
No.847617
>>847609


勝てると思えるだけ幸せだわ

浦和戦でもうこのチームはフィニッシャーが皆無ということをこれでもかと見せつけられたのに

ああ
No.847616
>>847612

鳥海は通用するかを判断できるほど試合に出てないのが問題である

ああ
No.847615
>>847600

もっとこういうサッカーをしてほしいっていう願望は悪口なのか

ああ
No.847614
>>847607

すごい話の進め方だな。

一部の少数派の意見を一般化してる時点で誤ってるよ。

ああ
No.847611
>>847610

そこは石川大地が完全に穴埋めしてると思うんだけど。

ああ
No.847608
>>847599

大旗振りたいって子達は大旗持ってるの?
詳しくは知らないけど大旗は個人で用意してるはずだよ?
そしてただ闇雲に振るだけじゃないでしょ?
振りたいならちゃんと相談して色々教えて貰う必要もあるんじゃないかな?

ああ
No.847606
>>847561


ありがとうございます。
確かそんな感じでしたよね…

ああ
No.847605
>>847603

しかし鳥海はどこ行ったんでしょうかね?
怪我し過ぎですよね
スペ体質ってことはあるとは思うんですが
昨シーズンも怪我でずっとサブだったわけで
もう少し体を大事にして本シーズンは戦って欲しいです
J1経験者としてクラブに戻って来たんですからね

ああ   
No.847602
>>847522

こんなコメントする方が選手に対して失礼で
選手の能力を年齢のみで捉えるのって間違えてると思いますよ
このコメントを平気でする方がジェフ対する煽りだと思うんですけどね
選手それぞれにも個サポがいるのを無視した煽りですね

ああ
No.847599
>>847597

一理ある。イエデビも世代交代したほうがいいよ。Xで大旗振りたいと立候補した子たちがLフラに追いやられていて可哀想だった。

ああ
No.847598
>>847593

(笑)とか書いて煽ってるのは、
感情的になってるとかじゃなくてただ板を荒らしたいだけの愉快犯でしょ

ああ
No.847597
>>847546

CK獲得しても大旗振ってくれないのにはやっぱりその人の性格的な面もあるのかなぁ

ああ
No.847594
>>847593

ただ、複数端末使用してジェフの悪口書く奴はサポでもなんでもないと思うけど。
あとこの苦しい時にネガティブなこと書ける奴もどうかと思うよ。
どっちもどっちではないと思うよ。
つべこべ言わずに応援してみよう。

ああ
No.847593
>>847592

表現で煽る、のみならず、自分の仮説に都合の良い事実だけ述べる、も殆ど煽りでしょ

貴方の書いたサイド偏重についても同じ。シーズン終盤はカル、石川が馴染みセンターとハーフ使った攻撃増えたじゃない。都合の良い事実だけきり取られたら、感情的になる人だっていると思う

ああ
No.847592
>>847590

いや、「笑」とか煽るような書き込みするのは小林さん大好きなiOS18.6.2だけだよ

ああ
No.847591
>>847589

そう?
あれから中央を使う攻撃が減ったと思う

ああ
No.847590
>>847580

どっちもどっちだよ

ああ
No.847589
>>847581

何にも関係ないと思う

ああ
No.847586
>>847584

プレーオフで明日のジョー状態、灰になってからの回復は時間が掛かる。
特別大会は回復期間だな。

ああ
No.847582
>>847581

2023年は単純に研究されてなかっただけね

ああ
No.847581
>>847572

2023年に良かった部分が無くなって、サイドハーフの突破に頼る単調なサッカーになったことが
今勝てない理由につながってると思う

ああ
No.847580
>>847571

小林監督の支持者さんはなぜ人を煽るような書き込みを続けるの?
大好きな小林さんのいいところだけ語ってればいいのに

ああ
No.847578
>>847564

年齢的なものもあるよね
ドゥドゥも2023年がピークだったのかもね
移籍先でも活躍出来なかったもんね
でも選手にとって良い時期を共に過ごせたのは良かった
ドゥドゥのキャラクターも好きだったわ

ああ
No.847577
>>847559

この3年間の試合観てますか?
大枠の部分は変えてないですよ
忘れられたってほどは変わってないんですけどね

ああ
No.847575
>>847562

明後日の解説誰だろう?最近寿人やらなくなったね

ああ
No.847574
>>847564

選手って良い時期と悪い時期があるんだろうね
小森見ててもそう思ったもん
小森もシントトロイデンにいた時期がそうだよね

ああ
No.847573
>>847567

解るわ
あの時のジェフのサッカーをJ1でも表現して欲しいよね
適切な補強がされればまた見れるよ

ああ
No.847572
>>847568

2023ー2024を経て少し大人になって守備に力を入れたからだね
ジェフのサッカーと呼ばれてる良い部分を残しつつ攻守の切り替えのバランスを取ってたんだよね
それがすごくチームとしてチャレンジして難しかったんだけど最後まで諦めない努力が結実して
それで2025年J1昇格できたんだよね

ああ
No.847571
>>847568

大丈夫?どこが変わったか解るの?
あなたが変えてることに昨日まで気づかなかったくらいの変化だよ笑
大枠は変えてないからジェフのサッカーの形は残されてるから大丈夫だよ

ああ 
No.847570
>>847565

呉屋が見事に決定機を外し、後半から出てきた小森はきっちりゴールを決めるというね
あの時が完璧とまでは思わないけど、悔いは残った

ああ 
No.847569
>>847546

「文句があるならフクアリで直接言いに来い」というチンピラムーブ
出禁にしてくれないかな

ああ
No.847568
>>847567

アウェイ鹿児島戦かな
中央のペナ付近の縦パスを奪われてそのまま失点したシーン
そこからリスクの少ないサイド攻撃に逃げたんだことで、
今の単調な攻撃につながってる

やり方を変えないと言ってる割に、結構変えてるよね
それが悪い方向に向かってるから、監督の限界が見える

ああ
No.847567
>>847551

速い攻撃、遅い攻撃、ショートカウンター、ロングカウンター、左右中央どこかだめなら別の攻撃で見事に崩すの本当に面白かったな

ああ
No.847565
>>847551


あの時のサッカーとスタメン、
   今でも好きだわ。

      小森

ドゥドゥ  風間   田中

    見木  田口

日高  佐々木 大輔  橋

      新井

今見ても弱点がない完璧なスタメン。

ただ、プレーオフ準決勝で
なぜか小林監督がスタメンを
小森から呉屋にしたことが

小林政権3年半のうちの
最大最悪の失策だと
今でも思う。


ああ
No.847564
>>847559

2023年は今治でコンディション抜群のドゥドゥ加入で劇的に変わった
2024年はドゥドゥのコンディションがイマイチ上がらず
他のチームでは上げられるのにジェフでは上げられない
そこにも問題がありそう

ああ
No.847561
>>847560


無いですね。5試合17分のみの出場で買取りオプションは行使されませんでした。
期限付き移籍期間満了で退団しています。

ああ
No.847560
>>847546


Xでシントトロイデンからの契約延長オファーを小森が断ったっていうんだけど
そんな話あったの?

ああ
No.847559
>>847551


そうなんよね。
あの頃のサッカー再現するにはインサイドハーフのの駒が足りなくて難しいけれど、
あのサッカーが忘れられていて悲しい。

ああ
No.847555
>>847553

百年構想リーグという一般的ではないリーグやってます。

ああ   
No.847554
>>847550

そうだね
なんか解らない言葉にできなかったモヤモヤしてる気持ちが少しずつ落ち着いてきた

ああ
No.847552
>>847548

なんか批判する人ってどこまでも要求するよね
この人なんて一日中ここでクラブを叩きまくってさ
サポーター様は神様精神が強すぎる
スポンサーしてるわけでもないよね?
全試合参戦してるの?
そんな批判するならサポーター辞めたら良いのに



ああ
No.847551
>>847525

初年度の小林サッカーは悪くなかった。
ハイプレスと遅攻からのビルドアップが融合して終盤はモダンなサッカーを展開していた。
とくに見木のボランチ起用が固まり、FWから右インサイドに降りてくる風間のポジションも固定化、左右SHも含めて4レーンにアンカーの田口がパスを散らすことで、風間の右サイドに偏りがちだった攻撃が左右中央どこからも攻め込めるようになった。
ラストピースのドゥドゥや米倉がゴール前に入ってくることで攻撃の厚みもあった。
2年目以降はそれがなくなり、監督が本来の求める両ワイドが縦に早く仕掛けるサッカーへと移行してしまった。

ああ
No.847549
>>847540

シーズン中は主力の怪我もあり得る。いかに層の厚さはキープしとかないとエラい自体になることも、、
強豪チームは選手層が厚いから長いシーズンを上位で戦えられる。
だから選手層の厚さはすごく大事なんだよね。

ああ
No.847547
>>847543

オレも順位は気にしないから言えないんだと思った百年構想リーグは選手の底上げ、J1で戦える選手の見極めに使うんだろうな、と
*小林監督はJ2 3位なのに大きな補強無し、怪我人多数、キャンプ無しだから今の勝てない状況は見越していたと思う

小林監督は契約更新に時間がかかったよね
小林監督はやりたいこと、クラブにやって欲しいことの要求が強すぎて交渉に時間がかかったんじゃないかと思ってる
なので夏の移籍期間の補強、スポンサー増、入場者数増などクラブには色々期待してる

と書いたけど単に高い契約金を要求してもめただけかも、と10%くらいは思ってる😅

ああ
No.847546
>>847541

絡んでるのゴール裏の金髪のおっさんだよね?このおっさん、ベルギーまで小森を観に行って写真アップして追いかけしてたくせに、手のひら返してる。

ああ 
No.847545
>>847531

ここの人散々風間のこと叩いてなかったか?

ああ
No.847542
>>847537

選手の契約の期間は1年とか百年構想リーグ含めて1年半と決まっているわけでは無いよ

クラブは移籍して欲しくない有力選手や高く売りたい若手は3年などの複数年契約して契約期間内の移籍はクラブに移籍金(違約金)が入るようにする
逆に海外や上のカテゴリのチームに移籍したい選手は単年度契約にして移籍し易くしたい
どういう契約になるかは交渉次第だし選手により内容は違ってくる

後、複数年契約の途中で新たに複数年契約を結ぶこともある(契約期間の延長とか金額の変更とか)
クラブが絶対に手放したくない選手などに対して

ああ
No.847538
すみません下のは
>>847530
さん
へのレスです。

ああ
No.847533
>>847528

それじゃダメだと思うぞ。高橋GMの時の二の舞だからね。少なくとも今年の津久井 石尾 天笠の補強を見ると若返りをはかっているとは思う。補強はネームバリューではなくジェフのスタイルに合うかどうか見極めたい。まずは走れる選手じゃないと話にならない。

ああ
No.847531
>>847525

品田、エドゥ、風間が1番ロマン感じた。
5試合ぐらいしか出来なかったけど

ああ
No.847530
>>847521

いや、どのクラブも契約期間を新シーズンに合わせてるに決まってるだろ

ああ
No.847529
>>847527

そのまま選手と一緒にご退場いただければヨシ

ああ
No.847527
>>847522

このメンツを切った時に感情論で「功労者だから!J1に上げてくれたのだから切らないで!」とか言う奴らが大量に出てくるんだろうな

ああ
No.847526
>>847522


30代が大好きなチームみたい

ああ
No.847525
>>847513


もう一度
田口、風間、見木の中盤みたいの作れればなぁ。

ああ
No.847524
>>847522


この夏でしょう…

ああ
No.847521
>>847520

夏の移籍でそんなに簡単に選手が獲れるかな?
かなり移籍金も掛かると思うぞ

ああ
No.847519
>>847516


大久保さんの能力がスズタケ以上なのか、スズタケより劣るのか、運命線はそこのような気がする。


ロム兄さん
No.847518
>>847517

もちろんです! あなたの力も貴重な戦力
一丸です

ああ
No.847517
>>847515


ゴメンよw

でも、今ではあの神通力をマジで期待してる1人です。
これからも頑張って下さいねー。

ロム兄さん
No.847515
>>847512

胡散臭かったのね…(笑)

ロム兄さん
No.847514
>>847509

ありがとうございます
自分にそんな言葉は恐悦至極でございます
(年がばれる)
JEFというワードを視覚に感じると不思議と勇気がわく
自身にムチを打ってこの愛すべき地域に誇れるクラブに微力ながら力を注ぎたい!

ああ
No.847512
>>847504


確かに…

最初はメチャクチャ胡散臭かったけど、あのクロノスの動画のお陰で、勝率上がったよなー。マジで…

百年構想、勝てないのって、あの動画なかったせいか…

もう今さら百年構想にその神通力を使うのはもったいないので温めておいて、秋からのリーグでJ1残留のためにクロノス様の力を発揮してください。

ああ
No.847511
>>847505

ショルツは?

ああ
No.847509
>>847502

ロム兄さん
待ってたよ!
嬉しい帰還ありがとうございます

ああ
No.847508
>>847495


プレーオフで昇格決めてから監督継続のニュース流れるまでかなり時間あったし、百年構想+J1初年度1年の1.5年は結果出なくても更迭されない、くらいの保険かけた契約にしてるだろ。じゃなきゃ、誰も引き継がないって…

ロム兄さん
No.847506
>>847504

ありがとうございます
そういう言葉が勇気を与えてくれます
上がったことで燃え尽き症候群でしたがまたまたクラブの危機
OPアップの儀はある祝詞とワンセットなのでこちらは陰陽師気分で神仏の力を借りる要素も兼ねます

「剣狼よ、我らに力を与え給え!」

ああ
No.847505
>>847501

このタイミングで長倉と俵積田が戻ってくるそうです。
長友も合流したみたいですし。

ああ
No.847504
>>847502

久しぶりやなロム兄
あの替え歌と動画貼り始めてからジェフの調子戻った記憶あるから、また試合前になったら貼ってくれ

ああ
No.847500
>>847496

それよりかはあぁ、和樹と椿が帰ってきたんだなぁって実感が湧いてきて感動しちゃったな
ほんと2人ともプレスバックが素晴らしい

ああ
No.847499
>>847491

取れたデータと取られたデータ、どっちが有利に働くか
後半戦の残り試合で分かるな
このまま1勝もできなかったら本シーズンでも通用しないと思う

ああ
No.847496
>>847493

椿と和樹見ちゃうと、津久井もイサカも守備足りないなって思っちゃう

ああ
No.847490
>>847486


見木も久保庭も新卒でスタメン候補で優秀だよ。
小森は別格過ぎだろ?

小森よりレベル高い関東2部リーグで結果残してる岩井、猪狩、松村がちょっと期待外れだったが、もうちょっと頑張ってくれ…

ああ
No.847489
>>847488

一生文句言ってろ

ああ
No.847488
>>847482


忘れるのはあんただけ

ああ
No.847486
>>847475

まあ掲示板の話だから本当か分からんが、千葉県出身の浦和レッズの肥田野とかジェフサポだったとか話だよ。

見る目無いと駄目だよ。

ああ
No.847479
>>847474

無駄に移籍金で資金を使わず、秋からのリーグ戦に備えているならそれはそれで正しい戦略だと思う。
だから現状、監督や選手をあまり責めるべきではないと思うわ。
フロントがその戦略なら、監督も眼の前の勝敗より今いる選手の選考になるだろう。

黄犬
No.847478
>>847342

 
エドゥアルドをFWに上げた方が良くない?
馬鹿っぽいこと言うけど、カルリとの2トップ面白そうだし
夏の補強に期待できないしね
ブラジル視察が経費の無駄遣いにならないことを願う
 


ああ
No.847472
>>847471

そこがプレーオフの代償ですな
百年構想リーグと割り切ってるのかもですがそれにしてもFWがですな

ああ
No.847465
>>847457

弱者のサッカー、昨季開幕時やってたけどなぁ
引いて守ってカウンターじゃないの?

ああ
No.847464
>>847450

さすがに総入れ替えはないと思いますよ。確かにほとんどの選手がJ1で通用していないとは思うけどJ1でレボリューションが通用するとは思えない。やはり百年構想である程度の見極めは出来ていると思うので足りない部分を補強するのが現実的。レギュラーの大幅な見直しはあっても良いと思いますが。

ああ
No.847463
>>847457

強化って選手の補強のこと?
2627シーズンに向けて夏の移籍期間でやるんでしょ
お金は使うタイミングが大事

ああ
No.847462
>>847447

クルークスは違うだろ

ああ
No.847460
>>847435

借入は返す見込みがないとどこも貸してくれません
一般的には、季節や月毎に収入や売上がバラつくために借り入れます
夏場に売上増の傾向なので冬季は借入れする
賞与月は支出が多いので借入れする
何にしてもきちんとした返済計画が必要です

ああ
No.847453
>>847445

じゃあ尹監督と小林監督は違うんじゃない?
スズタケも全部の監督がそうとは言ってないでしょ
スズタケから見て尹監督はコーチの意見を聞かなかったように見えたんじゃない?

ああ
No.847452
>>847437

新卒が当たればそんくらいでも行けるという事だろう

ああ
No.847451
>>847442

アクションサッカーとか
リアクションサッカーとか
アドリブサッカーとか全部説明してみてよ...
あなたいつもなんとかサッカーって作るの好きだよね

ああ
No.847448
>>847445

じゃあ何のためにヘッドコーチにしたのって話になるんだけどな

ああ
No.847447
>>847439

マリノスも谷村とかクルークスとか、J2で結果を出した選手を引き抜いて活躍させたり、
大卒ルーキーを活かせてる
ジェフが戦力を活かせてないんだよ

ああ
No.847445
>>847443

なんかスズタケのインタビュー記事で言ってたよな。
「小林コーチは攻撃担当として入ったが尹監督の攻撃を改善できたとは言えなかったことに不安を覚えるサポーターも多い」という問いに対して、普通、監督はコーチの意見をそこまで取り入れませんみたいなことをスズタケが話してた。

ああ
No.847439
>>847436

マリノスに関しては苦手とかじゃなく単純に戦力差でしょ

ああ
No.847438
>>847435

まず銀行が人件費名目で貸すことはない。

仮に借りれても人件費分大赤字で一発債務超過。

ああ
No.847437
>>847291

2025年は12億だったそうです
水戸は5億でJ1昇格したって

ああ
No.847435
>>847434


限られた予算の中で
どのような補強をするか見物ですね。

成績が振るわなかったシーズン途中とかに銀行とかに借金とかして補強するなどは、どこのクラブでも平気でやっていることなんでしょうか?

どなたか知っている方おりましたら、教えてください。
人件費22億円ということをよく聞くのですが、クラブが借金して人件費25億円で来シーズン臨むということは可能なのかどうか。

ああ
No.847434
>>847432


残念ながら金です。
下のカテゴリーの大宮でも
今の年俸の倍出す取るためには言えば
大半の選手は移籍するよ。

ああ
No.847430
>>847424

浦和と目指すところが違うのは当たり前だろ

ああ
No.847429
>>847424

浦和とは抱えてる問題違うと思うから...

ああ
No.847427
>>847424

どこがウィークポイントかの違いでは?

ああ
No.847424
>>847421


浦和は監督切ったが千葉は切れない。

どこを目指してるかの違い。

ああ
No.847422
>>847420

今の選手層だと監督のせいかもわかんないよ

ああ
No.847418
>>847384

通常の2627シーズンに向けて補強するんでしょ

今(百年構想リーグ)の補強が充分でない、と言ってる人は2627シーズンに向けての補強は要らないと思ってるのかな?
両方を充分にやるなんてジェフには無理でしょ

ああ
No.847416
>>847413

それを本当に改善したいなら選手入れ替えるしかないよ

ああ
No.847415
>>847413

ハイライトしか見てないからでは?

ああ
No.847412
>>847405

なかなか客観視出来ないのよ。だってジェフが好きなんだもん。信じたいのよ。

ああ
No.847411
>>847410

確かにデカすぎた サポの3/4くらいかな言ってる人達は

ああ
No.847410
>>847409

主語がでかい笑

ああ
No.847409
>>847405

いやみんな普通にこのメンツなら無理だって気づいてるし、特別リーグ終わったら大幅な入れ替えが必要って言ってるだろ 

ああ
No.847407
>>847405


最速での降格もありえるかな?

ああ
No.847406
>>847405

現実を客観視できてないのはどっちだよ笑

ああ
No.847402
>>847399

キャリア全体では負傷をほぼした事がなさそうだこらスペではないと思う
まぁハムやったの初めてっぽいからこっからスペになる可能性はあるけどね

ああ
No.847400
>>847392

田口はともかく大輔は難しいよ。鳥海は一回しか見ておらず、もうちょっと見たい。いずれにせよ、今のサッカー継続するなら強くて速いDFがいないと守備が安定しないよ。

ああ
No.847399
>>847398

中野伸哉?
1月にハムやったから怪我面では不安やな

ああ
No.847397
>>847380

なんだこのアバウトな質問。条件次第だろうが。

ああ
No.847396
>>847393

変わらなかったら言おうか
諦めるの早すぎ

補強するにしても相当相性良く無いと直には馴染まん

ああ
No.847393
>>847392

変わらんよ

ああ
No.847390
>>847387

染野、木村、林、山田は前クラブで出れてなくて、ヴェルディで試合出て伸びたんだけど、この4人は甘い考えでヴェルディに移籍したということ?

ああ
No.847387
>>847385


そういう甘い気持ちを持った選手が来るって事ですよ。

そこがヴェルディとの差。

ああ
No.847385
>>847380

選手によっては普通に選ぶでしょ
出場できる怪しい上位チームよりスタメン取れそうな下位チーム(またはJ2以下)を選ぶ選手はたくさんいる

ああ
No.847384
>>847370

津久井、石尾は良い選手だが、J1初挑戦の成長投資枠
普通J1昇格したチームはJ1経験者を中心に、もっと計算出来る選手を補強するのよ

2023町田、2024清水など独走でJ2首位昇格したチームですら相当数の選手をJ1から補強してるし外国人の入れ替えもしてる
今回百年構想だから方針は理解できるが、通常リーグだったらフロントの怠慢レベルの補強の無さだよ

ああ
No.847381
>>847380

試合出れるなら選ぶでしょ

ああ
No.847380
>>847372


あなたが23歳の選手の立場だったら今のジェフを選びますか?

ああ
No.847375
>>847370

いや普通にJ1レベルの選手の補強はするだろ
監督擁護でもなんでもないわ

ああ
No.847372
>>847360

出場機会が減ってきたベテラン補強してどうするのよ。それじゃ未来がないのよ。25歳くらいまでのJ1で出場機会を失っている選手を和樹や椿のように育成するしかないと思うよ。

ああ 
No.847370
>>847362

津久井、石尾補強じゃないとか笑
小林守りたさにすぐ選手を全面否定する人
ありえないな
今の選手でも絶対戦える
戦術、システム、使い方が間違ってる
J1でスキだらけの真っ向勝負してるから玉砕してるだけ

そもそもあるかどうかも上手くいくかどうかも判らない補強を最後のアテにしてる時点で詰んでる

ああ
No.847369
>>847350

前ってミドルある?とりあえず決まったのは見た事ない。

ああ
No.847367
>>847361

そりゃそうさ
肝となる選手がおっさんばっかりなの致命的だよね
唯一サイドハーフだけはまだ若いけど
J1で生き残るためにはガッツリ血の入れ替えはするべきだと思う

ああ
No.847365
>>847359

ジェフのボランチは
守備寄り
祐介
攻撃寄り
エドゥ、品田、安井、猪狩(安井と猪狩は本来トップ下)
バランサー
田口、前?
未知数
天笠

この攻守の間の選手が居ないから祐介居ないと注番のフィルターかからない、祐介入れるとビルドアップが詰まる
だからバランサータイプのJ1主力級が必要

ああ
No.847362
>>847354

補強ほぼなしで監督解任は流石にやばいだろ

フォワードは石川、カル以外終わってるし
田口、エドゥアルドはスペで今でも満足にいかないし
怪我人続出で前半戦ほとんど消化試合だったんだから、小林続投でいいよ

ああ
No.847361
>>847359


田口じゃなく若手育てないと。
ヴェルディのメンバーの年齢見て見なよ、伸び代たっぷりだよ。

ああ
No.847360
>>847355


J1上位級選手がジェフに来て何するんだって事だよ、来るなら出番が減ってきた出場機会を求めるベテラン選手かな!!

若い選手は成長できそうなチーム選ぶだろうし。

ああ
No.847359
>>847356

そうなんよな
安牌すぎるのよ
監督は個人戦術が長けてるって評価してたけど安牌な選手って個人戦術高いのかな?って思う
今ネットではヴェルディの森田が日本のぺドリだとか言われてるけどそういう選手が今のジェフには必要だと思う
体格恵まれてないけどめちゃくちゃ守備上手くて攻撃のスイッチ入れられる万能ボランチ
安牌な選手じゃなくて脅威になれる選手
これに近しいのは田口だけだがまだ復帰しない
ジェフのボランチはタイプが極端なんよ

ああ
No.847358
>>847351

パナスタ凱旋してからじゃない?

ああ
No.847356
>>847350

縦につけるパスとか1枚剥がして前進とかないし、全部安牌なプレーばっかりだからそりゃあ安定というか致命的なミスは少なくなるよ。

ああ
No.847353
>>847338

いくら劣勢な状況でも負けないチームになってほしい。自分的には絶対的DFと絶対的FW1人づつ入ればなぁ。

ああ
No.847352
>>847351

ヨネここで引退するなら絶対ジェフの新しい顔になって欲しい!

ああ
No.847350
>>847347

前はバランサーだからね
ミドルも打てるしミスも少ないから重宝されてるんだと思う
個人戦術もしっかりしててプレーが安定してるしバタつかない
ここの掲示板の人は派手なプレーを好むけど、職人みたいなチーム戦術をしっかり理解して地道に表現できる選手が監督から評価されてて自分は嬉しいけどね

ああ
No.847342
>>847338

決定力があってキープ力があって守備にも奔走し、ゲームメイクにも参加できるフォワードか
それだけで22億消えそう

ああ
No.847340
>>847335

22億使って補強しましょう!

ああ
No.847336
男性
>>847331


それこそ札幌の高嶺とかドンピシャだったと思うなぁ...

ああ
No.847334
>>847329

石尾か怪我したらキツいからね。

完全休養の日高に期待しよう!

ああ
No.847331
>>847321

高江レベルではキツイ

ああ
No.847328
>>847327

落ちついて

小森目線だとそうだったってこと、現実では。
千葉を悪く言ってるわけではなく、小森も千葉には感謝してるって言ってる。

ただ、千葉時代の経験では海外では上手くいかなかった。千葉時代からの脱臼癖てずっと悩まされていた。

これが現実

ああ
No.847327
>>847324

千葉の経験では?千葉時代の怪我の負債も残っている?だから失敗した?

まじで何いってんだよ笑笑

ああ
No.847326
>>847324

ダッハッハッハッハ!

ああ
No.847324
雑感
>>847270

小森目線だとそうなるってことじゃないかな

今の小森にとっては千葉時代に活躍できたことは千葉に感謝はしている。しかし、千葉の経験だけでは海外で失敗してしまった。しかも、千葉時代の怪我の負債も残っている。

だから、その失敗の挫折を乗り越えるために浦和を選んだ。そのために浦和に迷惑をかけてでも千葉時代の怪我の負債を精算するために手術に踏み切った。そして、浦和のクラブも浦和サポもそれを暖かく受け入れて支えた。

そして、6ヶ月の長い期間を経てようやく試合に復帰できた。復帰してすぐにゴールを決めてクラブサポーターに感謝を伝えることはできた。
次は古巣の千葉のと試合。小森はその試合でもゴールをした。ゴールの瞬間、小森は頭が真っ白になるくらい嬉しかった。なぜなら千葉時代からの怪我、千葉時代からの海外挑戦の失敗と挫折、それらを吹っ切るためのゴールでもあった。

小森はゴール後は無意識に浦和サポの元に走り全力で喜びを表現した。今の自分を長い期間支えてくれた浦和サポーターと一緒に喜びたい、そう感じるのは必然だった。

千葉いう過去の負債を乗り越えて、浦和で未来を切り拓く。浦和の漢として小森は歩み始めた。このまま浦和で活躍していずれ海外でも活躍する未来。その時は、浦和で成長できた感謝を真っ先に浦和サポに伝えるだろう。

辛い時に支えてくれてありがとう

そう、千葉サポーターから容赦ないブーイングを受けて、それを小森コールで支えた浦和サポに感謝のコメントをしたあの時のように。

【完】

ああ
No.847322
>>847320

それは大変だな。さぞ辛かろう。

明日のFC東京戦が楽しみで仕方ない。

完全休養明けのメンバーがやってくれると思う。特にイサカゼインがやってくれるんじゃないかな。

アメリカ犬
No.847320
>>847318

ポジりたいところだけど、事実だからね。
シーズン終わろうとしてるのに、東西含めて圧倒的ビリで僅か2勝。誰もが降格予想するのが普通かなと。

何か8月から急に勝てるようになると思えるネタ欲しいな。藁にもすがりたい気持ち。

ああ
No.847319
>>847301

町田のACLの日程も誤認して煽り酷いな。

ああ
No.847318
>>847317

よくそんな悲観的になれるな。ある意味感心するわ。

ああ
No.847316
>>847287

かなりチャンス与えているけど結果出せてないな

ああ
No.847310
>>847304


『「器が大きい(うつわがおおきい)」とは、人間的な度量や心の容量が広く、他人の欠点や異なる価値観、些細なトラブルを受け入れられる包容力のある人を指す褒め言葉です。』

理屈こねてブーイングしてる時点で、
器は相当小さいと思う。


サッカー見にいってキーパー動けないくらい豪快なゴール決めたとこ見れたんやろ。
ええやん。

ああ
No.847307
>>847301

細かいですけど、町田がACL行ったタイミングとうちの試合はズレていたので、ACL影響なしの町田とやってるはずです!(ちゃんと負けたのは間違いないですが…)
ちなみにACL開けの町田と試合したのは
2/14の水戸(2/10にA上海申花戦)
2/21の東京V(2/17にH成都銭宝戦)
3/14の柏(3/10にH江原戦)
4/29の水戸(4/26にAアル・アハリ戦)
水戸が特にこの恩恵受けてますね…

ああ
No.847304
>>847299

こっちのセリフだよw

ああ
No.847303
>>847293

偶にどころかAIなんて間違いだらけだよ
9割の正解に1割間違い紛れ込むことも多いからチェックは必須

ああ
No.847301
>>847295


2月の終わりに、ACLで疲れてる町田にボコられたの忘れたのか?

最下位のウチと他のクラブとの差をいまだに把握出来ずに、ウチがそこそこやれてるとか勘違いしてるサポ多いのかな?

ああ
No.847299
>>847249

器が小さいなこういう人たち。

ああ
No.847298
>>847296

見たことないよ...
捏造だと思う...

ああ
No.847297
>>847281


22億って、全部選手にかけられる訳じゃないんでしょ?

そもそもジェフの場合、強化費ってレディースも込みの金額だよね。
実際にトップの選手にかけられる金額ってどれくらいかな?

ああ
No.847294
>>847278

運動量と個人技が武器のサイドハーフには魅力的な戦術だと思う
FW、ボランチ、サイドバック、センターバックにとってはタスクが多すぎて敬遠されそう

ああ
No.847293
>>847283

AIって...全部の情報を鵜呑みにしない方がいいよ
たまにAIって間違えてたりするよ
ここは匿名掲示板なんだから自分の意見を書き込んだら良いと思うよ

ああ   
No.847291
>>847288

今まで8億9000万なんだよ...

ああ
No.847290
>>847288

正直全然全く足りない
J1基準で言えばそこまで凄い金額じゃないし現在のチーム力を考えたら大型補強を連発しないとかなり厳しい

ああ
No.847287
>>847280


岩井、猪狩、姫野、松村、全員、ベンチも厳しいようなレベルなのに、若手中心でなんて言ってること自体無理があるよ。

まずはJ1で通用するスタメン揃えることが最重要課題。
若手育成うんぬんは、J1残留、定着出来てからの話だな。

ああ 
No.847286
>>847283

なんでだろ、だめになる未来しか想像できない

ああ
No.847284
>>847278

やりたいサッカーははっきりしてるから「自分が入ったら活躍できる」ビジョンが持てる選手は待遇次第で来るだろ
自分が行ってチームを引っ張り上げるって降格候補所か、J1からJ2に降りる選手だっているし、J1で活躍してれば降格しても選手は個人残留できる

むしろ選手が逃げるのはチームの方針がブレてる所だよ
監督が使ってくれると行ったら、監督変わって方針が180度転換して自分のポジションが無くなるとかされると最悪だね

ああ
No.847282
>>847278


年俸次第で全然来ますよ。

ああ
No.847281
>>847276

大丈夫
補強費22億あるらしいよ
朝日新聞の記事は信用できるらしい

ああ
No.847277
>>847276

それだから百年構想で補強費使わないで節約してるんだろ
20億だっけ?資金は増えるらしいから、そういったクオリティが足りない部分を補強する見極め&育成期間


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